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03-02-2005 (04:29 am)

Sergio: Pensaba que no tenia ninguna pero ahora me he ido acordando de mil anecdotas de guaguas... pero insisto en que debemos cambiar el tema antes de seguir... no sé, me da pena con el pobre Albertico...

03-02-2005 (04:16 am)

Yo estudié en la CUJAE siendo ya un adulto y en curso para trabajadores, trabajaba en Prado, cerca de la famosa pizeria "Prado 264". Salia a las 3:00 PM y de ahi me iba directo para la CUJAE... bueno, no exactamente "directo"...

La ruta 84 que me llevaba hasta la CUJAE (en mis tiempos no habia "camellos") tenia su primera parada frente al hotel Vedado... no tengo idea en estos momentos cuan lejos quedaba eso de mi trabajo, pero para mis parametros de aquella epoca era lejísimos porque no podia ir a pie, de modo que tenia que cojer una guagua hasta el hotel Vedado primero y alli enfrentarme a tres alternativas: Hacer la cola de los "sentados", hacer la cola de los "parados"... o no hacer ninguna de las dos.

La cola de los "sentados" se hacia en realidad de pie... el nombre viene de que cuando viniera la guagua, primero pasarían ellos, teóricamente de uno en fondo, irían ocupando los asientos de la guagua hasta que estos se llenaran... entonces esa cola se detendría y comenzaría a avanzar la cola de los "parados", quienes harían el viaje de pie.

Naturalmente, la cola de los "sentados" era siempre inconmensurablemente más larga que la de los "parados"... de modo que la elección no era tan obvia. Dicho sea de paso, el nombresito de "parados" tampoco es tan apropiado como parece, pues los ultimos irían tambien reguindados de los estribos de la guagua.

Por ultimo, la opcion de no hacer ninguna cola, no significa que uno renunciara a hacer al viaje. Es precisamente lo que yo hacía: en lugar de hacer cola, mi iba para el lobby del hotel Vedado, donde habia tranquilidad y sobre todo, aire acondisionado, y alli esperaba tranquilamente el arribo de mi guagua. Asomado por el cristal del lobby, dejaba que entraran todos los "sentados", luego todos los "parados", esperaba hasta ver los primeros "reguindados" y entonces pegaba una carrerita para reguindarme yo tambien.

Asi es como estuve llegando a la escuela todos los dias durante seis largos años, que como era joven, se me fueron volando y llenos de entuciazmo.

Pero bueno... ¿Estas anecdotas no son más apropiadas para El Tema?

03-01-2005 (07:53 pm)

Pues si ese es el tema, llamémoslo por su nombre: "El tema" ¿Asi se llamará nuestro proximo tema?

03-01-2005 (02:42 pm)

CAMBIO DE TEMA

Antes de cambiar de tema (o mejor dicho, tomar algun tema)... quiero decirles en mi calidad de anfitrión cibernético que estoy muy contento con la adquisicion de Mayito y con el regreso de Sergio, pues ambos han contribuido a revitalizar este foro. Y qué decir de mi tocayo y de Roberto que han estado ahi cantando sus cuarentas a viva voz.

Entonces... ¿Cual va a ser el proxito tema? -- Elije tú que cambio yo.

02-28-2005 (07:39 pm)

... y de Cuba, tal vez sea feo decirlo, pero he optado por olvidarlo, al menos en el aspecto politico. Ya no me da ni frio ni calor, ni las criticas me producen pasion (ni deseccion tampoco) ni la defensa de "aquello" me produce cólera. Es otro mundo, algo que está tan pero tan lejos de mi logica que ni siquiera atrapa mi atencion.

De Cuba conservo la adiccion al dan-son y a la rumba de cajón, asi como el lenguaje aserinio que antes me parecia vulgar y ahora he incorporado en mi folklor personal... y asi muchas otras cosas que son totalmente independientes de quien esté gobernando la isla... y que presumo, son más duraderas.

Me disculpan los que todavia se les hinchan las venas de colera cuando leen articulos sobre Cuba y lo disimulan lo mejor que pueden con una sonrisa más o menos intelectual... ya mis venas están curadas de (ese) espanto.

02-28-2005 (06:49 pm)

Tengo entendido que Einstein no "decidió" venir a vivir en los Estados Unidos sino que se vio forzado a hacerlo por problemas politicos con el tambien aleman Adolfo Hitler a quien dicen las malas lenguas que no le caian bien los judios.

02-24-2005 (12:17 am)

Mi interpretacion es que Roberto se pregunta si el hecho de que veamos todo suceder más de prisa, no se debe a que estamos haciendolo todo más rápido, sino a el tiempo mismo está transcurriendo más de prisa... relativista el muchacho, no?.

02-23-2005 (04:05 am)

Tejuca, el fast forward por la historia que hizo Sergio es muy cool, yo tambien lo disfruté, pero (disculpenme ambos) no capté la idea... o sea, ¿No es un tema interesante? ¿No hay más nada que hablar? ¿Quedó todo claro? ¿Por fin los tales valores existen o no? ¿La crisis es real o es ilusoria?

Roberto apunta al factor tiempo, todo es cada vez menos duradero... ¿es esto una crisis? -- Tendríamos que ponernos de acuerdo en qué entendemos por crisis... por lo visto no lo estamos.

Yo que ya soy un "medio-tiempo" me vengo quejando desde hace algun tiempo de lo poco que me duran las cosas, por ejemplo mi computadora se vuelve obsoleta cada dos o tres años... ¡Me gustaría que "durara" más! -- Para mí eso es una crisis.

Siempre se ha dicho que el tiempo es quien dice (decanta) cuales cosas son valederas y cuales no... si ahora las cosas se devaluan tan rapidamente... entonces nada llega a pasar la prueba del tiempo... ¿Las cosas de ahora "valen" menos? ¿Y cómo le llamamos a eso? ¿Crisis de valores?

02-21-2005 (10:07 pm)

Mayito, me recordaste viejos tiempos con eso de los apagones... Hoy no tenia mucho tiempo para almorzar pues estaba bastante atareado en el trabajo y en lugar de cojerme la hora que me pertenece, fui con un compañero mio a Mc Donalds para buscar algo rapido de comer... en unos veinte minutos estabamos de vuelta con sendos sanwidshes bien empacados y bienolientes... y justamente reflexioné en ese momento de que el asunto de la comida y el transporte habian dejado de ser problemas en mi vida desde hace 15 años... Son esas cosas que por cotidianas uno no llega a apreciar en todo su significado.

Yo no creo que tú nos estés acusando de pro-imperialistas, pero por si acaso, ninguno de los que participamos en este foro lo somos... ni siquiera somos de ese inmmigrante tipico que trata de absorver presipitadamente lo norteamericano porque cree que eso le va a traer ventajas... no, señor, no somos de esos.

Pero no dejo de reconocer que el medio influye mucho en la forma de pensar de uno, y vivir en medio de tanta abundancia... sí, influye, ya lo creo que sí.

02-21-2005 (01:08 am)

No creo que sea mera ilusion... no creo que la estabilidad sea algo ilusorio sino palpable, distinguible.

Tampoco creo que sea importante si ha sido por culpa de reyes, dictadores o patriarcas. No creo que sea util mirar la historia con espiritu critico, mucho menos criticar tiempos pasados desde la perspectiva etica de nuestros tiempos.

Totalitarismo... so what? Que tiene de malo? Para nosotros es muy malo, claro, pero eso es una limitacion nuestra como observadores de la historia, un prejuicio politico. Y no es que yo esté a favor del totalitarismo, es que estoy consiente de que ese es una evaluacion moral contemporanea que no aplica a tiempos anteriores, por ejemplo cuando Alejandro Magno "unificó" el mundo helenico y gracias a eso le ganó la guerra a los persas.

02-21-2005 (01:02 am)

Pudiera ser un buen chiste... pero hablando en serio, es un modelo demasiado simple para poder sacarle lasca... o sea, OK, es una crisis perpetua... fin de la disusion... So?

Lo interesante, creo yo, es meterse en los detalles de esa "crisis perpetua" y distinguir sub-momentos o "sub-crisis"... ¿No?

A mi no me divierte ver toda la historia humana como un ente lineal donde no pueden (o no vale la pena) distinguir accidentes. Me divierte más distinguir "features"... y por más que quieras simplificar tu vision sobre este asunto, Tejuca, creo que estaras de acuerdo (no solo conmigo) en que los tiempos han cambiado a lo largo de la historia... no?

02-21-2005 (12:16 am)

Muy interesante lo de la explosion, Tejuca. Solo quiero hacer algunos comentarios para ponerlo en mejor perspectiva.

Nuestra galaxia tiene un diametro aproximado de 200,000 años-luz, nosotros estamos casi en un extremo (uno de los brazos más exteriores)... esta explosion ocurrió casi en la "otra esquna" de la galaxia.

SGR 1806-20 no es una strella cualquiera, el "SGR" viene de "Soft Gamma Repeater", un nombrecito dado por los astromos a un tipo muy raro de estrella de nuetrones, que se caracteriza por rotar muy velozmente y a intervalos irregulares, sobre su eje y proyectar en el espacio un potentisimo haz de rayos gamma... esto ultimo es lo que en realidad se puede observar desde la tierra, o sea, pulsos potentes de rayos gamma a intervalos irregurlares. De hecho he leido recientemente que solo se conocen tres de estos objetos, el mas potente de los cuales es precisamente este de que nos habló Tejuca. Los SGR fueron descubiertos tan recientemnte como 1975.

La noticia que nos trajo Tejuca es impresionamentemente remarcable, algo asi no ocurre todos los dias, ni siquiera a escala cosmica...

Gracias, Tejuca.

02-20-2005 (11:48 pm)

¿Perdida de valores? Bueno, a lo mejor lo que molesta es la “palabrita”, o el cliché, como dice Tejuca… ¿Estaremos perdiéndonos en el lenguaje… o atrincherandonos en prejuicios hasta politicos?

Para mi está claro (no sé para ustedes dos que son más entenido en estas cuestiones que yo) que la clasificacion que hace la Hitoria del Arte de las diferentes epocas, está respaldada por cosas que saltan a la vista… es decir, una pintura o una pieza musical del Barroco es distinguible a todas luces (y a todo sonido) de otra del Romaticismo !!!

¿No es cierto, entonces, que en diferentes momentos de la historia de la civilizacion, ha primado un consenso estetico, un criterio de qué es bello y qué es feo? ¿Y no es cierto, ademas, que ese consenso estético refleja en terminos de luz y sonido un sentimiento, una etica, una espiritualidad sobre la cual tambien hay un consenso en cada momento historico concreto?

Y ahora me pregunto por qué ese conjunto de creencias morales, religiosas etc (reflejandas en lo estetico) habría de cambiar de vez en cuando… Bueno, eso no es secreto para nadie… cambian en la medida que el medio social cambia, y es por eso que hoy en dia los homosexuales no son quemados en la hoguera.

Pero lo que realmente me llama la atencion a mi, es la existencia de un consenso en cuanto a cuestiones eticas (y esteticas por carambola). Yo creo que ese consenso es distinguible, que existe realmente (en cada epoca) y si a mi me da la gana de llamarle “valores”, no veo ningun problema con eso… pero si ese nombre les molesta, lo puedo suprimir y llamarle “chimishurry” si lo prefieren.

Pues bien, dado que el chimishurry cambia de vez en cuando… y no es algo que ocurre de un dia para otro… ni por acuerdo de una Cumbre del Chimishurry ni mucho menos… es claro para mi que tienen que ocurrir (y de hecho ocurren) periodos de transicion de un chimishurry al otro… Durante esos periodos hay gran abundancia de conceptos, de puntos de vista, de valoraciones, de referencias, hay confusion… Hay busqueda, conformacion de un nuevo chimushurry en gestacion (un nuevo consenso) y mezcla de lo anterior con lo venidero… conceptos fugaces que no sobreviviran mezclado con otros que promenten asentarse… ¿Llamarían a eso “crisis”? – No sé ustedes, pero para mi “crisis” es bastante apropiado para denotar el caos que todo eso representa.

Yo sí creo que esos periodos de “crisis” realmente ocurren y que de hecho en estos momentos estamos inmersos en uno de ellos.

02-17-2005 (02:42 am)

Ahora voy a regresar a la discutida “perdidad e valores”.

De mi mensaje anterior se desprende mi creencia de que no hay valores eternos, todos caducarán en algun momento. Y que todos son buenos en su momento historico concreto, caducos (no “malos”) en su vejez. No tiene sentido para mi juzgar valores antiguos, sino simplemente darse cuenta de que ya estan caducos.

La queja de que en estos momentos hay una crisis de valores, sale de la gran abundancia de valores disimiles que exite hoy. En el siglo XVII por ejemplo no habia contradiccion entre “castigar” y “hacer sufrir”... al reo se le condenaba a una muerte horrenda y el pueblo entero se regocijaba en la plaza publica viendo cómo hacian picadillos al hijo de la mala madre.

No... no crean que no me causa espanto solo imaginarmelo... pero tengo que comprender que lo estoy viendo a la distancia de trescientos años... Y tengo que reconocer que aquel sistema de valores era más consistente. Ahora, por el contrario, los infractores son metidos en la carcel donde les hacen la vida un yogourt y sin embargo se dice por ahi que hay que hacer el bien y no maltratar a la gente, ni a los gatos ni a las lagartijas... lo cual es una contradiccion a todas luces.

Ser homosexual es casi un merito... pero si un hijo te sale maricón, es una trajedia familiar. Ser buen esposo es una buena imagen a proyectar publicamente, pero si el hijo anda pegandole tarros a su noviecita, lo miras con orgullo de padre y dices “Este sí es un cabroncito”.

La religion, la filosofia, la espiritualidad... es otra dimension del sistema de valores. Si me siento comodo con los valores de mi cultura occidental, no tengo nada que buscar en otras culturas en cuanto a espiritualidad se refiere. Los occidentales de hoy viven fascinados con el Oriente, y no es simple curiocidad, es que toman clases de Yoga y de Budismo, se vuelven vegetarianos, se creen toda esa vaina... Es una busqueda desesperada de la espiritualidad que estan perdiendo dentro de su propia cultura.

Yo sí creo que nuestra epoca es peculiar en ese sentido, es una epoca de transicion espiritual, una epoca de en que la sociedad ha cambiado bruscamente (la tecnologia, la ciencia, el comunismo, las guerras mundiales etc), los viejos valores comienzan a caducar y todavia no tenemos otros para reemplazarlos.

02-17-2005 (02:11 am)

Hoy escuché un dicho que me causó mucha gracia: “Es preferible tener mal aliento que quedarse sin ningun aliento” – Me pregunto si eso aplicará para la cuestión de los valores: “Es preferible tener malos valores, que no tener ninguno” – Pero antes que eso, me pregunto si cuando decimos “valores”, estamos todos hablando de la misma cosa.

Yo entiendo por valores, esos axiomas en los cuales regimos nuestra conducta, o sea, creencias primarísimas que no necesitan ser demostradas... y en funcion de las cuales nos comportamos.

Ejemplos de valores actuales, para mi son los siguientes:

- La familia es la celula de la sociedad
- La riqueza sale del trabajo.
- Hacer sufrir a un ser humano es malo.
- El culpable de una infraccion debe pagar su culpa con un castigo.

Independientemente de mi arraigo a estos valores que he puesto de ejemplo, yo puedo imaginar su invalidez en una sociedad futura (solo por pensar en abstracto, no quiere decir que yo esté tratando de predecir nada).

Por ejemplo, el desarrollo de las tecnologias de comunicacion y la colonizacion de otros planetas (comenzando por Marte) pudiera dar lugar a una sociedad de hombres que viven aisladamente, tal vez los niños nacen en probetas y son instruidos por computadoras en lugar de por sus padres... no les hace falta una familia que los eduque.

Asi mismo, una sociedad muy avanzada tecnologicamente unida a la explotacion de recursos casi ilimitados en Marte, la Luna, y el sinturon de asteroides, pudieran llevar a una productividad del trabajo tan elevada que no hiciera falta una maza de trabajadores tan grande como ahora... entonces puderan haber unos pocos trabajando y la gran mayoria viviendo en pleno osio como los nobles del siglo XVII.

En cuanto a “no hacer sufrir a un ser humano”, esto entra en contradiccion con que “el culpable tenga que ser castigado”... Tal vez una sociedad futura resuelva el problema de los infractores simplemente aislandolos para que no sigan jodiendo, pero sin castigarlos... y entonces el castigo deje de ser justificado como “acto de justicia” y pase a ser algo aborrecible, una infraccion en sí.

Lo que estoy tratando de transmitir con estos ejemplos casi-abstractos, es la vivencia de cómo valores que tenemos muy arraigados hoy en dia pueden llegar a caducar en un ambiente social radicalmente diferente. Y por carambola, llegar a que eso ha pasado con valores de antaño que caducan en estos dias como la cuestion de los homosexuales. No es que ahora seamos más maduros, más comprensivos o más abiertos... es simplemente que el medio ambiente social ha cambiado al punto de que aquellos valores ya no son utiles.

“Utiles” dije? – Sí, yo estoy con Marx en eso de que “la practica es el criterio valorativo de la verdad”. La verdad sr revela en la practica, las cosas se saben valederas cuando funcionas, falsas cuando no.

02-14-2005 (09:13 pm)

¿Chistes? Me encanta la idea, aqui les va a uno que tiene que ver con nuestro tema:

Cuando Bhor murió, lo primero que hizo a su llegada al cielo fue preguntar por Einstein. Lo buscó por todas partes hasta que por fin lo encontró, nada menos que jugando ajedrez con Dios. Bhor no quiso ser impertinente y se retiró calladamente. Cuando se hubo alejado lo suficiente, Einstein se dirigió a Dios diciendo: "Gracias, señor, por haberme ahorrado esta verguenza... en fin ¿Continuamos con nuestra partida de dados?"

02-14-2005 (01:15 pm)

Y tú, Juaqui, tan exagerado como siempre... Cuando hablo de consumo por supuesto que hablo del consumismo mercantil, el otro es trivial... yo soy algo inteligente ¿OK? -- La rueda, la rueda... ¡¡NOooo !!! - No hay que exagerar ni irse tan pa trá. Cuando haces ese simil tan lineal te estas saltando una pila de episodios que marcan fronteras entre diferentes epocas, saltos... la historia del hombre no es lineal y tú lo sabes.

02-14-2005 (01:10 pm)

Valores, Tejuca... el problema es que no estamos hablando de la misma cosa. Para mi "valor" no significa "bueno", sino simplemente eso, valor, la medida de lo bueno y lo malo.

Para un samurai matar a un campesino era como para nosotros matar a un mosquito... esos eras sus valores... no son buenos para nosotros, pero para ellos sí lo eran... pero eran valores, algo en lo que creian, alqo que les permitia encontrar un camino en su existencia. Falta de valores es andar saltando de la santeria pal budismo, Walter Mercado mezclando los astros con orichas... a eso lo llamo yo crisis de valores... no porque no hayan cosas buenas, sino porque hay carencia de una cosa comun en la cual creer.

02-14-2005 (01:04 pm)

Tejuca, lamento haber herido tu suceptibilidad... es que estoy acostumbrado al intercambio abierto con Juaqui, que nos irritamos a veces pero siempre en buena lid... pero bueno, si te resulté ofensivo, mis disculpas... solo que me es un poco incomodo discutir con una mordaza.

02-14-2005 (04:32 am)

(Continuacion)

Tal vez sería interesante tratar de adivinar cual será el espiritu que se va a establecer de forma duradera en nuestra epoca, esa que comenzó (segun yo) con el siglo XX y que supongo llegará a establecerse a lo largo de este siglo XXI.

Mi pronostico es que va a ser el individualismo, un egoismo exaservado. Las tecnologias de comunicaciones nos permiten observar al mundo entero desde lejos, como si no formaramos parte de él... seleccionar lo que nos interesa e ignorar el resto... nos permite aislarnos y vivir nuestra vida sin ni siquiera tener contacto con los demas. Se puede trabajar desde la casa, obtener dinero plastico, hacer compras por internet... cada vez necesitamos menos del contacto con otras personas para hacer nuestras vidas.

Cuando le prohibes a tu hija encerrarse en su cuarto a jugar nintendo, estás defendiendo valores caducos (no te ofentas, yo tambien comparto tus valores y si tuviera una hija tampoco la dejaría)... el nintendo es parte de ese espiritu del que estoy hablando, una manera de aislarse a hacer su propia vida absolutamente individual.

Hay un cuento que escribió Juaqui hace algunos años, que refleja justamente eso... él lo escribió para burlarse del concepto.

Ahi se los dejo: La boda.

02-14-2005 (04:15 am)

Pues tambien acepto tu invitacion a revisar los valores en la historia, y mi persepcion es muy diferente, sí veo epocas con valores duraderso (malos o buenos, pero valores al fin) y epocas de ruptura de esos valores.

Los samurais son un buen ejemplo de valores... claro que no son los nuestros, pero siempre hemos admirado que ellos los tengan. Los romanos son otro ejemplo, asi de pervertidos como eran, su conquista del mundo no se sentraba en lo politico sino tambien en lo cultural. Y qué me dices de la edad media...

Más bien te digo que las fronteras entre las diferentes epocas se delimitan justamente por la ruptura de un sistema de valores y el advenimiento de otros. Cuando Galileo desafió a la Santa Inquisicion y Da Vinci desenterraba muertos para pintar mejor, era porque se estaba gestando el humanismo del Renacimiento. Cuando los franceses hicieron su revolucion era porque el espiritu del liberalismo los venia inspirando desde mucho antes.

¿Nuestra era, la de ahora? Creo que las dos guerras mundiales y los "hipis" son solo episodios aislados dentro de una gran epoco que yo veo que nacio con el siglo XX... justamente con la Teoria de la Relatividad, la Mecanica Cuantica, la investigacion del atomo, las observaciones de Hubble (no el telescopio sino el astronomo norteamericano que descubrio las galaxias), la teoria del Big-Bang, el comunismo, etc.

Tal vez sea muy temprano para descubrir cual es el espiritu (o los valores) de esta epoca porque todavia estamos inmersos en ella... tal vez esos valores aun se estan gestando, es decir, todavia los estamos buscando... tal vez estamos en una epoca de transicion... sí, una epoca de perdida de viejos valores y ausencia de esos valores nuevos que aun no han llegado.

02-13-2005 (10:18 pm)

Lo de la perdida de valores es un tema interesante, no es necesariamente pesimismo. Tomo, Tejuca, tu reto de no tomar al pasado como referencia, y aun asi veo indicios de "perdida de valores"... aunque ahora no puedo decir "perdida" sin referirme al pasado que acabo de quitar, asi que lo llamaré "inexistencia" de un consenso de valores.

La variedad siempre nos ha parecido buena, pero llevada al limite, la variedad se convierte en caos. Los "valores" de una civilizacion es lo menos adecuado para lidiar con la variedad, valores son justamente esa serie de subjetividades en las que una mayoria cree por consenso... de lo contrario no son "valores" sino cada cual creyendo y valorizando lo que le da la gana. De modo que el hecho de no llegar a un concenso, de buscar (yo diria, desesperadamente) qué creer... eso yo lo llamo ausencia de valores... no sé cómo lo llamas tú. -- Y sí, veo en ello una crisis existencial porque lo que diferencia a una civilizacion de una manada de animales, es justamente la tenencia de un sistema de valores.

02-13-2005 (04:12 am)

Muy interesante... pero cada vez que entro al foro veo al pobre Einstein con los brazos cruzados esperando a que hablemos de Relatividad... (fue un chiste, ok?)

02-11-2005 (08:36 pm)

Hubble:

Yo no crea que sea problema de Clinton o Bush o al que le toque, es un problema en sí mismo (duradero) decidir si la prioridad está en la ciencia del espacio, o en resolver problemas más... terrenales. Antes que el Hubble fue el programa Apolo, del cual dicen las malas lenguas que su objetivo era más politico que cientifico (ganarle la carrera espacial a la URSS)... pero que fue en definitiva desmantelado por falta de presupuesto. La NASA siempre ha tenido que enfrentar este tipo de problemas.

Tecnologia:

La tecnologia es lo que diferencia al hombre del resto de las especies, es digamos, la forma que tiene el hombre de demostrar que es inteligente. Es algo pues esencial (está en la esencia del hombre)... no tengo nada en contra de la tecnologia.

La clasificacion de Mayito pudiera tener sentido, el problema es decidir qué es util y qué es superfluo... ¿Quien lo decide?¿Es algo objetivo o subjetivo? -- Aguien pudiera pensar que la Internet es una tecnologia superflua, a fin de cuentas la gente vivia muy bien sin internet hace tan solo veinte años (aunque la internet existe desde los sesentas, su uso masivo no ocurrió sino hasta principio de los noveintas).

No es tan sencillo, Mayito, como dice el Teju, no se puede ser tan categóricos.

Tip:

Si vas a hacer un mensaje largo en visperas de un apagon, mejor lo escribes en un documento de texto (usando Word o Notepad), lo salvas a cada parrafo... y cuando termines lo posteas via copy and paste.

02-11-2005 (01:17 am)

Gracias, Tejuca, por tu resumen, me gustó mucho leerlo. No tengo más que decir sobre eso, sería como dices, diluirme en la tonta queja.

Regresando al tema de la Ciencia, yo puse en este site (desde el inicio) una seccion llamada "Minimo-Técnico" con algunos articulos de divulgacion cientifico-tecnica. Me pregunto si se los han leido y si creen que vale la pena hacer más enfasis en este tipo de cosas en este sitio.

02-10-2005 (06:41 pm)

Juaqui, tal vez no me salió bien el texto, tal vez me perdí en el laberinto linguistico y no supe encontrar las palabras precisas para explicar la idea con claridad... tal vez tú tambien te perdiste en mi laberinto y no supiste leer más allá de lo alli escrito... dejame intentarlo de nuevo, esta vez por otro laberinto:

Un compu-nauta de estos que compurrean parámetros tecnicos que no siempre entienden, me dijo que estaba armando una tremenda computadora con no sé cuantos (!@@#@$@@#^&&%%... etc) -- Yo me pregunto para qué tanto esfuerzo en "estar al dia" con la tecnologia, si antes de que se termine el año, ya esa maquina va a estar obsoleta -- ¿No sería mejor que las cosas "duraran más"?

A alguien que le hice ese comentario me acusó de retrógrado... "De veras piensas que podrias vivir sin internet?", me preguntó. - Y yo le pregunté si ella cree que se puede vivir sin "aceitunum pontiático"... ¿Y eso qué es? Bueno, es un componente quimico que se pondrá de moda en el año 2,500 y que gracias a él puedes comunicarte con todas las personas del mundo, tanto en el presente como en el pasado como en el futuro simultaneamente y sin hablar ni teclear, nada mas pensar en ellas.

Pero mi otro amigo, el compu-nauta, sique pensando que su maquina es avanzada... ¿Respecto a qué? Respecto a otras de este mismo tiempo, naturalmente... ¿Y por qué hemos de limitarnos a hubicar la referencia en nuestro propio tiempo?

La carrera tecnologica me parece francamente exagerada e imnecesaria. Y Juaqui, se pueden producir cosas no dirigidas al consumo, como por ejemplo el telescopio Hubble y este web site... salvando la distancia (de 600 Kilometros!!!);

02-09-2005 (07:55 pm)

Hoy sali temprano del trabajo asi que voy a dedicarle un tiempo al foro, que por cierto veo que se ha puesto bien interesante.

Lo del Hubble, Roberto, viene caminando desde hace rato, no estoy seguro si desde antes de Bush incluso. Es cierto que el mantenimiento es costoso y arriezgado.

Aqui les dejo un video que muestra a cosmonautas reparando el Hubble.

Los cosmonautas tienen que ir hasta alli usando el transbordador espacial y una vez alli trabajar sin absolutamente ninguna proteccion contra micrometeoritos y otras amenazas que hay por alla arriba. Es muy diferente a cuando viajan (usando el mismo trasbordador) a la Estacion Orbital Internacional (ISS) donde se pueden meter y estar protejidos.

Es una lastima porque el Hubble ha traido a la tierra una cantidad abrumadora de informacion cientifica que ha permitido a los cientificos, por ejemplo, investigar objetos lejanos como los quasars, que estan como quien dice en el "borde del univserso"... los aportes del Hubble a la Ciencia son de incalculable valor. Yo creo que un aparato asi deberia ser responsabilidad colectiva de varias naciones, como lo es ahora la ISS.

En cuanto a Ciencia vs. Arte... yo creo que para gustos se han hecho colores, no hay que obligar a los demas a que les guste lo que no les gusta. Nada es realmente relevante o vital para la existencia de la sociedad humana, la tecnologia tampoco lo es. Yo diría que tenemos más tecnologia de la cuenta, es una tecnologia dirigida al consumo en su mayor parte, nacida para ser consumida.

Yo saco esta cuenta: Si crees que los avances tecnologicos de hoy te son imprescindibles para vivir, entonces las generaciones anteriores ¿No podian vivir? Si tu respuesta es "no, eso no era vida", entonces te remito a las generaciones venideras que diran que en nuestros tiempos la tecnologia era tan atrazada que "no se podia vivir"... lo cual contradice tu creencia de que la tecnologia actual te es suficiente.

02-03-2005 (02:54 pm)

La foto para el recuadro me la envias por email y yo te la pongo... no hay otra forma hasta ahora, tal vez mas adelante la implemente.

Sobre lo otro te respondo despues, pues ahora estaba en mi hora de almuerzo y ya me tengo que ir a trabajar de nuevo.

Los veo por la noche, pues.

02-01-2005 (10:10 pm)

Tengo entendido que Plank introdujo el concepto de "cuanto" como un artificio matematico en su modelo del atomo, pero que ni él mismo creyó en eso como algo con sentido fisico, segun su propia confesion. Fue justamente Einstein quien tomó al recien-nacido "cuanto" en serio y lo utilizó para explicar el fenomeno fotoelectrico, valiendole el premio Nobel como bien apuntó nuestro amigo Mayito... Y casi como recompensa historica, así como Einstein tomó en serio la idea de Plank, este ultimo fue el primero en tomar en serio la recien-nacida relatividad e fue quien introdujo a Eistein en los circulos cientificos alemanes de la epoca... tremendo sociolismo !!!

De modo que sí, Plank es el pionero de la mecanica cuantica al introducir el "cuanto" como entidad matematica... pero Einstein tiene el merito ser el primero en vislumbrar su sentido fisico... paradojicamente, rehusó despues a seguir "jugando a los dados" con esta gente.

En cuanto a la dualidad onda-particula de la luz... fue esto algo que insultó mi sentido comun por muchos años hasta que me lei "A brief history of time" de Stephen Hawking. Leyendo ese libro, uno aprende muchas cosas, pero sobre todo uno consigue renovar el sentido comun y hacerlo más tolerante.

La luz, señores, no es ni onda ni es particula, es simplemente luz... La onda es tan solo una representacion matematica de la luz, al igual que lo es la particula (el cuanto). Ambos moddelos son tan incompletos, como cualquier otro modelo teorico. El termino "dualidad onda-particula" solo expresa la imperfeccione de ambos modelos... no se dejen confundir por el lenguaje.

02-01-2005 (02:31 am)

Sí, hay una manera ingeniosa standard de decir eso: "Lo unico constante es el cambio"... y no sé por qué se me parece a aquella otra frase (que no tiene nada que ver con el asunto) que dice: "el derecho de morirse de hambre"... que a su vez me recuerda: "el pueblo unido jamas será vencido".

Pero bueno, es cierto que no es tan simple y retiro lo de pelagatos... pero no quisiera diluirme en el asunto sino hablar de Einstein y su teoria de la Relatividad... esperemos que Mayito y Juaqui se asomen por aqui en estos dias.

01-30-2005 (09:15 am)

Bueno, Tejuca... no estoy muy de acuerdo con esa valoracion de Einstein como el primero en trabajar en abstracto... muy por el contrario, yo creo que eso es bastante comun en la ciencia. Por ejemplo, la Teoria del Big-Bang parte de un modelo matematico del universo elavorado por el ruso "Riman" (no se escribe asi, pero ahora no tengo ganas de buscarlo), eso fue en el siglo XIX... no fue hasta los años 20 del siglo XX que Hubble hace las primeras observaciones astronimicas que vienen a confirmar el modelo del ruso, dicho sea de paso, Huble no estaba pensando en Riman ni mucho menos.

Es solo un ejemplo, uno de muchos. La misma investigacion del atomo se basa en modelos matematicos. La experimentacion viene despues (y es costosísima, dicho sea de paso). El mismo Newton no partió de la manzana en la cabeza, eso es pura leyenda. La teoria de Newton es solida y es teorica... no solo eso, Newton hizo muchos aportes al calculo numerico y al calculo diferencial, o sea, matematica pura -- ¿O ya no te acuerdas la piramide de Newton para calcular los coeficientes de un polinomio de grado N? ... Newton fue un hombre extraordinario, algunos historiadores lo consideran más brillante que Einstein incluso.

La Ciencia está llena de ejemplos de teorias abstractas que solo encontraron aplicacion practica, décadas o incluso siglos despues.

01-29-2005 (10:10 pm)

Muy bien,Roberto, no te preocupes que aqui se va a hablar de todo un poco, dentro y fuera del tema... (como siempre).

Pero bueno, comenzando por el tema:

Ante todo quiero aclarar que "Relatividad" no se refiere a esa simple idea de que "todo es relativo..." -- Para eso no hacia falta un Einstein, eso cualquier pelagatos lo sabe.

La relatividad de Eistein trata de lo relativos que son los fenomenos fisicos respecto al sistema de referencia desde el cual se observen... y no es que "parezcan diferentes", sino que "son" fisicamente diferentes. Y tambien trata de todo lo que se desprende de ello, la relatividad del tiempo (o sea, de la simultaneidad), la absolutividad de la velocidad de la luz respecto a cualquier sistema de referencia tomado, la imposibilidad de viajar a mayor velocidad que la luz, la equivalencia entre la energia y la masa como manifestaciones de una misma entidad... la curvatura del espacio-tiempo, la interpretacion de la fuerza de gravedad en terminos de esta curvatura... etc.

Y ahora los dejo porque tengo que irme corriendo para el trabajo.

Miami / USA

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