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Clipsia Wong 10-24-2003 (03:11 pm)

Bueno..pues sigamos en un tema que realmente tiene opiniones diversas y hasta sabias.Pienso que todos vamos aprender algo de estas ponencias tan opuestas pero inteligentes donde cada uno expresa lo que sabe o cree.Creo Naday que para ti los unicos animales que merecen amor y respeto y sobretodo no ser devorados son los perros y los gatos, y a los pobres toros...en fin, que estoy segura que quien no ha tenido la saludable experiencia de vivir en una inmensa finca donde lo mismo se criaban ganado vacuno, que patos en la laguna y pavos reales junto a las gallinas, mas guanajos y conejos, sin contar los puercos(cerdos) el motor de las carretas son los bueyes, y los caballos el trasporte natural, no creo que sepa expresar por que no deben comerse los perros y gatos, y que las corridas de toro son un crimen etc.Si vamos a ese punto el boxeo y la lucha libre estarian prohibidas, no crees? Como bien dice Sergio, comerse este animal u otro depende de las costumbres de las diferentes civilizaciones, pues si vamos a ser tan generosos, e igualar los derechos de los animales con los nuestros; no tenemos derecho a sacrificar a ninguno...Todos son hijos de la naturaleza y pertenecen al mismo reino.te aseguro ademas(yo que conviví con ellos) que todo animalito que tu cojas pequeño y lo alimentes y acaricies se acostumbra y te corresponde tanto como lo puede hacer un perro o gato.Mira, yo en esa finca tuve un pollito de esos que la gallina cuando sale un pollito deja los demas huevos y que se jodan los otros, ella está loca por levantarse ya.Pues cuando sucede eso se le quita el pollito para dejarla como gallina ponedora nada mas, porque no sirve para sacar.Yo crie uno de esos pollitos, al que le puse solito,le molia el maiz y lo enbutia, y lo enseñaba a picotear cuando estuvo mas durito, crecio y no me perdia ni pies ni pisada.Luego me trajeron de regalo una cotorrita, pá que les cuento!!lo que si les cuento es que como no queria salir de la cocina y se metia entre nuestros pies, un buen dia mi tia sin querer de un pisotón la mató.Mi tia la pobre lloraba y yo ni decir, ya la cotica hablaba y tenia sus plumitas rojas etc.Tambien crie una puerquita que los lobos acabaron con sus hermanitos y la madre la trajo a casa casi moribunda, por lo que hubo que matarla. Yo le puse a la puerquita huerfana, malacrianza, y la alimentaba y bañaba, etc. No pueden imaginar lo cariñosos y mansos que son los cerditos.Sin embargo crecio mucho y habia que sacarla del batey porque era un lio con las aves.Como vez tengo una larga experiencia con animales, pues para terminar, tambien he tenido preciosos PuderToy, esos perritos lanuditos preciosos y muy inteligentes y cariñosos.Por lo que sigo pensando que todo ser tiene derecho a seguir viviendo, ademas de haber visto un carnero degollado, les aseguro que no tiene comparacion la mirada de un perro con la de esos animalitos, tan es así, que cuando una gente pone cara de muy muy bueno, la gente dice: "Tiene cara de carnero degollao".y que me dicen de la mirada de las vacas y la nobleza sin nombre del caballo? Ese es uno de mis animales preferidos;y sin embargo fue necesario cojerlos para carga, y trasporte. Confiezo que montar a caballo y echar apuestas con mi hermana escondida de mis tios fue uno de los placeres mas grande que he experimentado, es...no tiene nombre!!una vez se me desbocó el caballo, y si no es por un empleado de la finca muy buen jinete él, me mato!!..me encanta contar estas historias y como que se me pasó la mano,no? pero una cosa quise que se entendiera:amo los animales y nunca maltrataria uno, pero precisamente por amarlos creo que todos tienen el mismo derecho a la vida, no solo perros y gatos. eso es como ser un poco estrecho de mente, y pienso que quienes piensan así sobre los animales pueden ser tambien rasistas, algo que no acepto ni tolero.Los seres humanos si tenemos todos ese don especial que nos otorgó Dios y nunca debemos establecer diferencias a no ser por la conducta fea o inadecuada del propio ser humano, nunca por color, nacionalidad, o estatus economico o academico. Ayudarnos unos a otros, y estar ciertos y convencidos, que nadie suple la inteligencia y el amor del ser humano si te lo sabes ganar, así como la comprencion y confianza, si sabes como hacer para merecerla. Así pienso,y confio en el hombre mas que en cualquier animal, al que mas que otra cosa, siempre lo guiará el instinto.

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Clipsia Wong 10-23-2003 (11:41 am)

Es incrihible!!!...sugerí este tema para refrescar el nocivo tema de la inmigracion, y resultó peor, en fin, como dice Naday este es un espacio para debatir los temas amigablemente, y no tomar el rábano por las hojas.En primer lugar Yisell aunque te parezca lo que seguramente sostendras, he de felicitar a Armando por su inteligente y claro mensaje, y como te estimamos mucho mucho, y eres tan apasionada y no vas a entender por muy buenas razones que..en fin, el mar.Hay un principio que menciona Armando y es sobre el Habitad, pues esto un poco se confunde.Por otro lado pienso que si los seres humanos somos los seres superiores y unicos con razocinio y decidimos hacer ciudades y vivir en ellas y en buena vecindad, no tenemos por que soportar que la viejita se antoje por "amor"a tener una pila de gatos y perros que saturen el ambiente de un olor nauseabundo, y que al final tenga que venir salud publica porque hasta los niños se enfermen por todas esas cosas que con mucha razón plantea Alejandro. Mira socia, desde que Dios o hechos X formaron el mundo, los humanos somos los humanos, y los animales deben seguir siendo animales,porque nadie tiene la culpa que Dios se tomara el domingo de descanso en vez de perfeccionar ciertas reglas; y una de ellas es que los animales se coman los unos a los otros, "incluyendonos"Las fieras tienen que comerse los venaditos y todos esos animalitos indefensos para sobrevivir, las lechusas y otros se comen los ratones, y es sabido que el pez grande se come al chico, no? para el equilibrio ecologico tiene que ser así, como los inceptos duren tan pocas horas o nos acabarian. En cuanto a que se experimente con animalitos...por Dios!!, no querran uds,que hagamos como Hitler, que esperimentaba con seres humanos, del mal el menos, y si para poder curar enfermedades y otras cosas relacionadas con el mejoramiento de la raza humana hay que...pues debemos de dejar a un lado tanta mojigateria, y hacerlo.Entiendo el cariño que inspira un animalito y he tenido mas de uno, pero...cada cual en su categoria, nosotros con la capacidad de pensar, amar, relacionarnos y todas esas bellas y hasta molestas cualidades que puso Dios en nosotros, y los animales o seres inferiores...en su sitio. El que desee malcriar algunos sin molestar a nadie, felicidades, pero no me le de categoria de gente, ni invente palabras sentimentales,son animales y ya, tanto, que muchos han atacado y matado un bebé sin que este ni lo mirara, uno le comio todos los dedos a un niño no hace mucho, otros han matado a alguien que va por la calle o llegó a su casa y el perro del vecino lo atacó sin previo aviso.Mis respetos a todos, pero si uno se pone a pensar en eso, todos fueramos vegetarianos, pues no existe nada mas conmovedor que la mirada de un ternero o una vaca, pero no hay cosa que supere un buen bistet con papas fritas, o un arroz con carne puerco. Y para terminar les voy a poner aquí algo que yo representaba siendo una niñita, y creo es una buena muestra de la equivocacion del hombre al juzgar a otros en cuanto al amor a los animales. Dice así: Suelta ese pollo maldito!!dice al gavilan el hombre, tu crimen no tiene nombre! cometes un gran delito. Pero el gavilan ahito responde alzando la voz: Diga ud. que es mas atróz, caballero confianzudo, comerse el pollo asi crudo, o cocido con arroz? Ahi se los dejo..y pienso que debemos cambiar de tema por la armonia de esta pequeña familia. Te quiero Yisell, asi que colorin colorao, este cuento se ha acabao. Gracias a todos por tan acalorada y buenas ponencias en un tema que pensé iba ser suave, y un poco mas...Ñó!!! nunca se sabe..

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Clipsia Wong 10-21-2003 (07:48 pm)

Como fui yo la que sugirio este tema, me veo en la obligacion de escribir Yá!pues no pensé siquiera que pegara, y sin embargo veo con placer que ya Sergio y Tejuca,dijeron algo al respecto.He de reconocer que estoy muy de acuerdo con ambos inclusive.Pienso que donde mejor están los animalitos y animalotes son en su medio, aunque este le ofrezca peligros, y si no que le hubieran preguntado a un negro cimarrón, si preferia estar a cubierto de peligros y bien alimentado(es sabido que los esclavos eran bien alimentados, por conveniencia del dueño, claro!)que libres en aquellas selvas llenas de peligros y sin garantia de alimentacion.Digo como Tejuca que primero deben estar nuestros seres queridos, y si todo ese dinero que se gasta en la proteccion de animales amén de aquellos que hasta se sacrifican para ello, se gastara en cubrir tanta necesidad en el genero humano, las cosas andarian mejor.Un perro de una gente rica consume mas dinero que el que gana cualquier obrero, que no puede darse el lujo ni de tener un seguro medico, mientras se gastan millones en veterinarios, porque ahora los animalitos tienen hasta...no quiero alargar mucho esto por ahora, solo decir que como Sergio, prefiero ver los animales libres, sobretodo los pajaritos, creo que es un verdadero crimen tener un ave enjaulada,acaso dios no les dio alas para que pudieran volar?Malcrio uno de los tantos gatos que diambulan por mi patio. Se aparecio a mi puerta muy chiquito y me dio pena y le eché leche,y así se acostumbró que aquí podia encontrar comida, le gusta que lo acaricie, pero no me siento dueña de él, y mucho menos lo encerraria.Pienso como Tejuca que el hombre casi siempre quiere sentir su superioridad sobre otro ser.Hubo tiempos de Srs.feudales, y sus siervos, luego vino la exclavitud, donde las razas que se creen superiores secuestraban o compraban exclavos, y como ya no se puede hacer eso en los paises civilizados...pues toman animalitos para segun el decir popular o pretexto, cuidarlos.Tanto se les cuida, que a muchos se les quita el derecho de procrear, a otros le ponen sueter y zapatos, se les pela, cortan las uñas, etc.Yo quisiera que uno de esos animales pudiera hablar, les aseguro que pediria a gritos, ya fueran maullidos,ladridos,etc. que lo dejaran en libertad con su pelo suelto como la Trevi, y sus uñas afiladas para poderse defender. Me gustaria mucho que alguien pusiera aquí la poesia de Placido, creo,"Tortola mia" Pienso que vendria al tema, yo no la tengo. Bye....

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