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Foro de discusión - tema archivado

Mensaje No. 1197 Alejandro Novo 04-01-2004 09:04 pm Solo

El futuro que pudo haber sido y no fue???? como se mastica eso, el futuro es mañana y no se le puede tratar de lo que fue!!!! Y si me hubiese quedado alla pues a esta hora seria balsero y estaria aqui con un poco menos de ingles pero igual de contento

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Mensaje No. 1198 Roberto Wong 04-01-2004 10:47 pm Solo

Caramba Alejandro, parece que no te acabas de acostumbrar a los abstractos de este foro... El titulo del tema lo dice todo pero un poco de conjeturas no vienen mal... En general yo pienso que la esencia de cada cual y en consecuencia su destino no cambia demasiado; hay gente emprendedora que dentro de un contexto u otro son triunfadores, hay gente arribista y aprovechada que en cualquier latitud ponen a su favor las circunstancias dadas, hay gente honesta que no se pudre con la riqueza- hablando de la "riqueza bruta" de este pais: carro, aire acondicionado, comida abundante etc- yo observo más la diferencia en el pensar y esa no es abismal... claro que el hombre piensa como vive, ese es otro punto.... Mi caso particular lo expondré mas adelante cuando este más desarrollado el tema... he ganado cosas aqui y he perdido, solo que las perdidas, por quedar atras se van olvidando... ¿Qué hubiera sido si las hubiera desarrollado, como mi carrera de profesor? ¿Hubiera triunfado en la Habana como ceramista dado que alli. pasradójicamente, tuve mas facilidad para hacer esa técnica? ¿Hubiera terminado el libro de historia de la cerámica cubana que me permitia el estar en ese ambiente? Hubiera seguido viviendo en el mismo apartamento de cuando niño que hoy considero un hueco inhabitable? De eso se trata este foro, ya me extendere mas adelante....

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Mensaje No. 1199 Joaquin Diaz Cañedo 04-02-2004 11:19 am Solo

La principal diferencia entre haberse quedado y haberse ido, es para mi, la experiencia de haber vivido una sociedad distinta a la que uno vivio durante toda su infancia y juventud. El "vivirla" no puede ser sustituido con verla en el cine o leerla en un libro, ni siquiera por visitarla. Y como la sociedad donde nos toco vivir era un fenomeno bastante raro dentro de nuestra cultura occidental, conocer lo "normal" viviendolo es la diferencia esencial. Si me hubiera quedado alla, tendria varios destinos posibles: "Suite Habana", o resolviendo en algun escape "mixto". Pero siempre ansioso por imaginarme la interrogante inversa: "Que hubiera sido de mi, si hubiera emigrado?"

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Mensaje No. 1200 Yisell 04-02-2004 01:31 pm Solo

Quien somos y que seremos, porque estamos y adonde iremos. Pero si aquello no hubiese sucedido otro gallo cantaria... Cierto o not, cuando los sucesos influencian el resto de nuestras vidas, habria que pensar que hubiera pasado si esto y lo otro no hubiera sucedido. Porque lo pensamos, lo que fue que fue diferente no se puede cambiar, pero quizas es una manera tambien de aceptar que hoy no podriamos ser diferentes...No? Nos conformamos con la realidad actual por compararla con algo peor o irremediable, repetiremos esa manera de actuar? mas preguntas... Por cierto armando....muy interezante que cambiastes el default font para courier.

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Mensaje No. 1201 Armando Acosta 04-02-2004 01:42 pm Solo

No, I didn't... the default font is Verdana 8pt (???). En la cajita de editar no hay ningun font especificado de manera que debe tomar el default font de tu browser.

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Mensaje No. 1202 Clipsia Wong 04-02-2004 02:11 pm Solo

Pienso como Alejandro que está bastante ambiguo eso del futuro que pudo haber sido y no fue...es totalmente contradictorio y surrealita, pues el futuro, aqui, allá, y donde quieras que esté es un espacio de tiempo totalmente desconocido, a no ser para los brujos, cartomanticas,astrologos, etc. puedes imaginar tu futuro, de acuerdo con las circunstancias y actitudes que tomes ante la vida.Imaginar..nunca saber; pues ya eso de imaginar lo que hubiera pasado de habernos quedado en nuestro suelo, suena como raro, y ademas...que sentido tendria? Uno como bien dice Roberto, gana y pierde cosas cuando emigra, pero nunca podras saber hasta que punto eso influye en tu futuro, estes donde estes.Yo por lo menos...de haberme tenido que quedar en Cuba, estaria al igual que Alejandro tratando desesperadamente de echar pa cá.no hay de otra.

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Mensaje No. 1203 Armando Acosta 04-02-2004 02:39 pm Solo

Lo interesante, pienso yo, es ver como cualquier tema puede tomar rumbos incalculables, tan profundos como uno quiera. Por ejemplo, esto de lo que pudo ser y no fue puede entrar hasta en el campo de la mecanica cuantica, mundos paralelos, la duda sobre si las cosas ocurren deterministicamente de la unica forma posible, o si por el contrario tenemos opciones.... y mas aun, si en realidad todas las alternativas posibles se realizan (todas a la vez) pero en mundos paralelos totalmente inconexos entre si... En tal caso, penetrar en lo que pudo ser y "no fue" (en nuestro mundo) sería equivalente a calcular esos otros mundos que "sí ocurrieron" pero no podemos ver. Tambien podemos tratar el tema de manera más terrenal y aun asi me resulta divertido e interesante. Digamos que se me da el chance de "emigrar" para Filadelfia... ¿Será que puedo sacar experiencias de la emigracion que ya hice de Cuba hacia Estados Unidos? ¿Será que reflexionar sobre lo que hubiera sido de mi si no lo hubiera hecho por primera vez me sirve para anticipar lo que será de mi ni no emigro esta segunda vez? -- Es un metodo de analisis tal vez: calcular el futuro analizando el pasado por el metodo de reduccion al absurdo (para los que no conozcan este metodo, es un metodo matematico para demostracion de teoremas, que consiste en demostrar que lo contrario a lo que quieres demostrar es falso, de donde se deduce automaticamente que lo que quieres demostrar es cierto).

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Mensaje No. 1204 Armando Acosta 04-02-2004 05:33 pm Solo

Releyendo el mensaje de Yisell, creo darme cuenta de lo que ella nos está sugiriendo... y pongo un ejemplo: Estás haciendo izquierda en una interseccion peligrosa y viene un carro que jode por la senda contraria... dudas si lo dejas pasar o te adelantas, decides esto ultimo, a ultima hora... no te da tiempo... accidente. Semanas más tarde te ves en una silla de ruedas y el medico diciendote que no está seguro de que vuelvas a poder caminar... Es el momento de preguntarse cómo sería tu vida ahora si en aquel preciso segundo hubieras decidido cederle el paso al otro carro. ¿Sirve esto de algo? Yo creo que sí... si a la hora de tomar una desicion importante, tenemos el tino de vernos en el futuro preguntándonos qué hubiera sucedido si ahora hubieramos tomado la tal desicion... o si no la hubieramos tomado... Es cierto que algun acontecimiento puede cambiar el resto de nuestras vidas... pero tambien es cierto que a veces tenemos el potencial de cambiarla nosotros mismos, y no lo hacemos... "confundidos", nos decimos estar... La confusión es ese estado maravilloso en que podemos hacer algo nuevo, pero no lo hacemos; la duda nos toca en el hombro y nos dice "es cierto", pero no le creemos; el sentido común nos hala por una pata y nos dice "mejor te quedas donde estás", pero no queremos; las alas se entumecen polvorientas sobre la espalda, los pies penetran en el suelo cual raíces, los ojos taladran la profundidad del cosmos en busca de una respuesta. La confusión nos ayuda a concebir el vuelo, mas para volar, hay que tener las alas bien puestas.

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Mensaje No. 1205 Clipsia Wong 04-02-2004 11:10 pm Solo

Armando querido,Armando soñador y poeta aun sin proponerselo.Es precioso eso que escribiste, es algo que que nos llega al espiritu, hermoso como tu pensamiento mismo. Sin embargo y muy a mi pesar he de decirte...que la vida y los golpes de esta nos enseña, que no tiene objeto lamentarnos de no haber tomado tal o mas cual determinacion; sencillamente las cosas pasaron ya,y sufres las consecuencias, o cosechas los exitos, a que te llevó tal decision.Quizas si lo quieres usar como experiencia,como planteas..pero no hay consecuencias iguales, aun del mismo hecho aunque se repitiera.El entorno aun en el mismo sitio es cambiante, no es estatico,y por ende ese futuro esta sujeto a los cambios que ha sufrido dicho entorno.Como decia una cancion muy vieja;El futuro no puedes ver...lo que ha de ser será...O hubiera fuido?ja, ja, ja...Este tema en mi opinion es pura ficcion!!!..

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Mensaje No. 1206 Roberto Wong 04-02-2004 11:57 pm Solo

... Ma-Clipsia- yo creo que aqui nadie ha hablado de lamentarse.... el conjetura que destino hubioera tomado nuestras vidas si en una determinada circunstancia hubieramos hecho algpo diferente no es quejarse, e incluso hasta podemos decir "que embarque si hubiera hecho o contrario. Por cierot yo tome como referncia lo que hubiera sucedido si no hubiera venido a USA porque creo que ese es el cambio mas radical en la vida de muchos si no de toods aqui... y bueno si se siguio hablando de eso pero hay otras tantos moemntos criticos en la vida y hasta no tan criticos que pueden conducirnos a diferentes caminos de acuerdo a lo que decidamos o a lo que pase fortuitamente como consecuencia de un acto u otro... Hay coincicencias que marcan nuestras vidas, gente que encontramos por el solo hecho de haber cambiado de rumbo ese dia.... ¿un ejemplo?: El dia que Rubby se encontró conmigo estaba dejando embarcados a unos amigos y habia decidido a ir, por primera vez, a el viernes cultural; yo estaba alli despues de varias ausencias a ese evento y alli nos cruzamos... el resto de la historia se esta escribiendo aun...

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Mensaje No. 1207 Alejandro Novo 04-03-2004 01:32 am Solo

Rubby, felicidades por tu cumpleaño, es siempre gratificante saber que queda uno mas y por la foto que puso Armando en el front page parece que te regalaron un juego de cubiertos y es rico tener un cumple asi , no?. Y si!!!!, lo que dijo Armando le quedo poetico y original. La confusión es ese estado maravilloso en que podemos hacer algo nuevo, pero no lo hacemos; la duda nos toca en el hombro y nos dice "es cierto", pero no le creemos; el sentido común nos hala por una pata y nos dice "mejor te quedas donde estás", pero no queremos; las alas se entumecen polvorientas sobre la espalda, los pies penetran en el suelo cual raíces, los ojos taladran la profundidad del cosmos en busca de una respuesta. La confusión nos ayuda a concebir el vuelo, mas para volar, hay que tener las alas bien puestas. Roberto:Si!!, a veces NO me acostumbro a los abstractos, pero cuando le enseño a otra gente los abstractos del forum : !Dicen que todos estan locos pal carajo! ni siquira se atreven a entrar. Como informacion para el futuro que puede SER en el  dowtown de Delray beach por donde vive LLaima mas al norte) va a haber un festival oriental que cierran las calles super original.Este sabado y domingo, de 11:00am-6:00pm Clipsia: Es tema es ficcion, pero interesante no?

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Mensaje No. 1208 Clipsia Wong 04-03-2004 02:28 pm Solo

Rober, pienso que no utilicé la palabra correcta en eso que me señalas, la palabra correcta ahí seria...cuestionarnos.Lo que pudo ser y no fue, insisto,por haber o no haber tomado aquella decision, en aquel momento, y lo que ha repercutido o afectado nuestra vida presente, que en aquel momento era futura, no? y ademas en un entorno y tiempo tan cambiante, es pura ficcion. Quizas el destino de cada ser humano este basado en hechos y encuentros casuales, si nos guiamos por aquello de que cada hombre tiene ya escrito su destino, y si tomó x desicion, fue porque asi estaba escrito en el libro de su destino, y...solo Dios sabe. Confieso ser creyente, cristiana, asi creo que se dice; pero...tambien confieso que no pienso ni creo que todos nuestros actos, estan regidos por un ente que nos obliga a proceder de un modo u otro.Pienso que todos tenemos hasta cierto punto la oportunidad de tomar nuestras concientes decisiones, eso es libre albedrio? Y lo que quiero decir es que no vale la pena sentarse en la maquina del tiempo,y gastar nuestras neuronas en ponernos a pensar que hubiera sucedido si...cualquier cosa, no tiene que ser exactamente habernos quedado en Cuba. Vivir el presente lo mejor que puedas en pos de construir un futuro mejor pienso que seria mas valido y provechoso que pensar en algo que ya pasó.Claro que lo que dice Alejandro de lo que opinan algunos de este foro..creo que tienen toda la razón! y eso que no los conocen, ja, ja, ja,..pero hay que reconocer que nos divertimos y entretenemos mas que viendo y discutiendo las cosas reales de este mundo que nos ha tocado vivir. Total, La vida es un sueño, y los sueños, sueños son.

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Mensaje No. 1209 Alejandro Novo 04-03-2004 04:04 pm Solo

Clipsia, pero el pasado si tiene su importancia y es enorme, de el depende lo que vivimos ahora que a su vez en algun momento sera pasado. Se asemeja a una escalera que da a un apartamento, como llegar a la puerta si no subimos los escalones. ( Facil) Aqui en el yuma) subiendo por el elevador. Siempre que se dice a lo pasado pisado, es la frase mas tonta que eh escuchado, pisar lo que se a vivido es volver a encontrarlo en el camino una y otra vez

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Mensaje No. 1210 Clipsia Wong 04-05-2004 04:10 pm Solo

Querido Alejandro, en ningun momento he dicho que el pasado no tenga importancia,estoy contigo que el pasado es importante, pues es historia, es en el caso de los mayores recordar su niñes, reirse con las travesuras que esta le permitio, y para los muy mayores mas, pues tu sabes que la memoria que se va perdiendo en la inmediata, y llega el momento que lo que mas nitido tienes son los recuerdos de tu pasado. Pasado que en ocasiones nos hace reir o llorar, pero es tiempo vivido que no debemos perder.Yo dije cuestionarse, y aqui si cabe lamentarse, pues si te pasas tu vida presente pensando en lo que pudo haber sido de...restas energias positivas a las cosas que debes hacer en este presente, para que en el futuro puedas hablar y pensar en él, como algo constructivo, que hiciste y te llevó a gozar un futuro, que ahora es un mejor presente. Los recuerdos son hermosos, y hasta los tragicos tienen su hermosura, pero son solo eso:Recuerdos....Como el agua muerta de un rio ya sin corriente,pues estan estaticos,no hay modo de modificarlos.Claro que los cubanos creo que si!...es una de las pocas cosas que no tengo de nuestra cubania. Para mi las cosas son y fueron asi, y asi se quedan en mi memoria, y alterarlas seria engañarme...asi soy, y a mi edad, no creo que cambie aunque no sea bueno.

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Mensaje No. 1211 Armando Acosta 04-10-2004 04:11 pm Solo

Bueno, dejando un poco la "filosofia" y la "mecanica cuantica", permitanme ofrecerles mi testimonio a proposito del tema. En 1998 yo entré a trabajar en Univision en labores de instalacion junto a otros dos compañeros. Eramos contratados, pero desde el principio se nos dijo que habia una plaza de ingeniero abierta cuyos candidatos eramos nosotros mismos. Trabajamos durante meses (curiosamente en cordial camaradería a pesar de ser competidores por un jugoso pastel). Mas por esa epoca yo habia decidido dar un cambio a mi carrera para entregarme por entero a la programacion de aplicaciones de software (mi segunda pasion profesional), habia estudiado mucho en mi casa, gastado dinero en software y libros ademas de muchas horas de desvelo y estaba siendo entrevistado por una compañia en este campo. Terminado el contrato en Univision se me abrieron dos caminos al mismo tiempo: Me ofrecieron la plaza como programador en aquella otra compañia... ¡Y tambien una plaza como ingeniero en Univision! Tuve que decidir entre mi sueño de ser ingeniero y mi otro sueño de ser programador... me decidí por esto ultimo... eso fue en 1998. En esta compañia trabajé por cinco años y convertí en un verdadero programador. Despues del 11 de Septiembre sin embargo, y la consecuente ola de despidos en todo el pais, quedé fuera junto a otros veintitantos compañeros mios. En estos momentos (seis años despues de haber torcido rumbo) estoy de regreso al camino que habia dejado atrás, trabajo como ingeniero en Telefutura (cadena hermana de Univision) solo que en lugar de tener seis años de experiencia en television, es ahora cuando estoy comenzando a aprender esa tecnologia. Si en 1998 hubiera aceptado la plaza en Univision, ahora sería un experimentado ingeniero ganando mucho más, sabiendo mucho más... solo que en 1998 nadie sabia que las torres se iban a caer... yo no sabia que el mercado laboral del software es mucho menos estable que el de la television, que en Estados Unidos tener dos carreras no es necesariamente una ventaja... etc. No me arrepiento, despues de todo mi experiencia como programador me sigue ayudando a ganar dinero extra (¿Verdad, Yisell?) -- Pero sin dudas me hubiera ido mejor si en 1998 hubiera tomado la pildora azul.

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Mensaje No. 1212 Clipsia Wong 04-11-2004 04:27 pm Solo

Sin duda ha sido tu testimonio, corto y contundente,como nos tienes acostumbrados. Pero difiero completamente en eso de que te hubiera ido mejor...No hace tanto y despues de unirse Telemundo a CNS hubo una cantidad de despidos de ingenieros. Algunos navegaron con suerte y gracias a que univision creo TF, pudieron en un tiempo relativamente corto acomodarse de nuevo, otros vaya saber que rumbo tomaron, y algunos inclusive que llegaron de TM, no se adaptaron al ritmo de trabajo de TeleFutura.Lo mas probable es que fuera como dices, pues desde un principio te ofrecieron como ingeniero una plaza mejor renumerada, en ese momento que como programador, donde en definitiva, ya en dos años ganabas bastante mas y trabajabas mucho mas comodo, y con todos los beneficios.Ahi tienes a Juaqui,se pasó tiempo dando tumbos, y sin embargo ya está estable en su camino en todos los sentidos...Quizas en algun momento pensará nuestro gran amigo cuanto contribuimos nosotros de alguna manera a que tomara decisiones correctas, lo mismo tu insistiendo desde que estaba en NJ, para que no se alejara de la programacion hasta...en fin,que hubiera sido de él de haber tomado ciertas decisiones, y que consecuencias le hubiera traido? Sencillamente estoy segura que el no piensa en ello, y hace bien!!..Nosotros felices de siempre haber acertado a aconsejarlo bien. El futuro nunca es estable e igual al pasar del tiempo,pues si no lo es el presente...como podemos tener la seguridad que de haber tomado aquella decision hubieramos tenido el mismo resultado del presente que nos acontece? Insisto,con aquel pensamiento tuyo de; El futuro es una sucesion de presentes. Pero lo que insisto mas bien es en que el futuro no siempre esta sujeto a nuestro juego, a nuestro maximo exfuezo inclusive. Claro que hay que trabajar en pos de el con la mayor fé,y tendremos mejores posibilidades de una vida mejor, pero seguro? no mi hijo, seguro solo tenemos...la muerte.Está tan segura de alcanzarnos, que nos da toda una vida de ventaja. que tliste....ja,ja,ja,...

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Mensaje No. 1213 Alejandro Novo 04-11-2004 09:53 pm Solo

Vaya Clipsia, apretastes con lo que la muerte nos da una vida de ventaja, ando a meditar un poco sobre la ventaja que tengo por que lo otro............ esta asegurado!!!. En 50 años mas Clipsia conocera, Armando y todo los integrantes seremos historia. ( No creo que nadie tenga 20 años) Asi que la felicidad es ahora, y si somos infelices es nuestra propia consecuencia con faltas de ortografia! EL FUTURO SON 90 GRADOS tanto como el keyboard del pc tiene una linea palpable en la letra J y F. Podrian ser 180 pero eso es otra historia!!!

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