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Foro de discusin - tema archivado
La muerte
La vida lo es todo para uno, tanto, que los hombes se han resistido a traves de milenios, a concebir la muerte como el final absoluto de la existencia... de ahi la nocion salvadora del más allá.
Hablemos de la muerte, a ver qué nos dice.
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Mensaje No. 442
Armando Acosta
08-30-2003
04:05 pm
Solo
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Un agujero negro en el cosmos personal, eso es la muerte (de cada cual), misterio del que todos soñamos escapar, no de regreso pero al menos hacia algún lugar que por soñado ha de ser mejor... no, más allá de la muerte no hay cabida para la existencia, solo la nada.
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Mensaje No. 443
Tejuca
08-31-2003
09:22 am
Solo
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Pues sí, la muerte sólo es la nada, entonces no hay de qué hablar, muchos filósofos modernos ven el tema de la muerte de esa forma y no se aproximan a él, pues ellos piensan que la muerte nos devuelve a un estado natural, entonces en ese estado "todo es nada", por lo tanto solo merece la pena pensar sobre la vida porque el hecho de pensar es vida en si, bajo un estado de muerte no se piensa, es lógico y fíjate que se puede especular sobre otras vidas, sobre vida extraterrestre, sobre otras dimenciones, pero sobre la muerte solo se puede fabular, nada nos conduce a tener un pensamiento científico ni especulativo sobre la muerte , y si vemos la historia o vemos a diferentes culturas veremos a unos egipcios que sobrevaloraron un estado de fabulación y que invirtieron la mayoria de sus recursos en reverenciar una historia fabulada o inventada y para colmo bajo los caprichos de los faraones para los que se construyeron esos monolitos (pirámides) funerarios, aunque ahora comiencen a percatarse de que tenían mucho de conocimiento astrológico y los publicistas nos vendan una idea impresionista sobre estas culturas. Incluso las religiones que se basan en las tinieblas (muerte) y no en la luz (vida) son las más vendidas y extrañamente en los paises donde rigen son los mas atrazados.
Yo me voy con los filósofos alemanes.... |
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Mensaje No. 444
Roberto Wong
08-31-2003
08:33 pm
Solo
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Tan conocida como las piramides de Egipto- quie no son "monolitos" pues no estan hechos de uan misma piedra... que paso brother?- o la sonrisa de la Mona Lisa o los brazos perdidos de la Venus o la oreja de Van Gogh- definitivamente desde antes de Univision ya la gente preferia lo sagriento y sensacional- es la conclusion de monologo de Hamlet "ser o no ser, he ahi la cuestion..." y he ahi que Shakespeare tambien tuvo esa postura ante la no existencia que es la muerte...
Para comenzar solo dire que, como Tejuca creo en ese estado de la nada, en esa no vida que sigue a la "exhalacion del alma" por emplear un termino del viejo testamento relacionado con el morir-
Filosofias como el budismo consideran que la vida es un preparacion para la muerte y se la pasan preparandose para es momento unico de dejar de existir, claro que quienes originalmente sifuieron esto estaban tambien vinculados con las reliione de la India sustentadoras de la reenecarnacion...
Este es un tema amplio y quiero ver cual es el punto de vista de cada cual, me perdi las ultimas participaciones del anterior tema que me parecio muy bueno. |
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Mensaje No. 446
Tejuca
09-01-2003
02:09 pm
Solo
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Robe, discúlpame por lo de llamar a las pirámides monolitos , es casi una ofensa eso, pero a veces veo a las pirámides como un ejemplo de tozudes humana , todo lo contrario de lo que se ha tratado de vender por muchos años , como ejemplo de civilizacion no creo que lo mas conveniente sea mirar hacia la tumba que se mandó construir Franco en España en donde empleó a todos sus prisioneros políticos o destacar los monumentos hechos en cuba para enterrar o recordar al Che o a cualquiera que trate de superar la muerte erigiendo desde el suelo pedazos de piedra para llegar al cielo , la piedra es piedra y pesa y aunque tengan dos pazadizos secretos en su interior para mi es un monolito , pero en fin que también tienes toda la razon |
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Mensaje No. 447
Armando Acosta
09-02-2003
06:54 am
Solo
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Hace mucho tiempo que no tengo contacto con alguien cuya vision de Dios coincida exactamente con la biblica... parece haber un consenso (entre la gente que conozco, al menos) en concebir a Dios como "algo" y no como "alguien"... eso es más aceptable para nuestros tiempos, supongo.
Igualmente he visto evolucionar la noción del "más allá", cuando niño recuerdo haber escuchado del paraiso y del cielo, ahora se me habla de un "retorno al universo", de formar parte de la "concienca universal"... y es aqui donde quiero detenerme. Yo puedo aceptar de momento, que existe un alma, o sea, un componente divino en cada uno de nosotros, que esa alma es parte del componente divino del universo, que nos ha sido prestada, por decirlo asi, y que una vez que nuestra fisiologia se detiene, ese componente divino que es nuestra alma se ve liberada para regresar a su origen, que es el todo divino universal.... Mi cuestionamiento no está en la verosimilitud de esa vision, sino en el concepto de individualidad, el "yo". Diría que mientras mi alma está atrapada en mi carne, esa alma es mi "yo"... pero una vez liberada e integrada al cosmos, dejo de ser "yo" (ó alguien), como una gota de agua cuando cae en el lago para confundirse con él. Entonces "yo" (mi individualidad) realmente muere, es una muerte en absoluto. Por muy divina y eterna que sea esa conciencia universal, no puedo consebir que en ella tenga cabina la individualidad... y lo curioso de esta idea es que entonces el todo resulta equivalente a la nada (los extremos se tocan ¿no?)
¿Qué me dicen los matafisicos de eso?
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Mensaje No. 448
Tejuca
09-02-2003
09:46 am
Solo
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Armando
Lo que yo diria es que ni ver a Dios como "alguien" , ni verlo como "algo" son respuestas cuando nos planteamos el fenomeno Dios, no porque hayan cambiado los conceptos estamos mas o menos cerca de la verdad, no porque pasen los tiempos el hombre se acerca mas a la verdad, si cuando eramos ninos nos dijeron una cosa y quisimos desecharla o cambiarla por otra no por eso estamos en el camino correcto , solo cambiamos de idea , entonces ideas sobre la muerte o Dios habran tantas como el hombre logre desarrollar con un sistema mas o menos logico de pensamiento y en dependencia del tiempo en que viva el que piensa , es el ejemplo que trataba de exponer de los egipcios y ahora tu lo refrescas con dos ideas sobre Dios (la biblica y la moderna o panteonica), incluso cuando vi Matrix me quede loco con una nueva idea sobre nuestra escencia en donde no somos mas que programas y alguien (Dios-maquina) nos administra, bien se podria hacer una religion partiendo de matrix, incluso me atrevo a pensar que si agrupamos a las nuevas generaciones de ninos ciberneticos y les explicamos el mundo tal Matrix no dudaran en creerlo asi y no habra quien despues les desmienta esa version de su existencia , o sea que si un metafisico explica esta tesis que has expuesto vendra despues un existencialista , un religioso convencido y hasta un materialista y todos daran sus versiones de este fenomeno de manera distinta, creo que si en algo se aplica la relatividad en cuanto a conceptos es en estos temas.
A continuacion dos frases historicas sobre la muerte muy usadas en el lenguaje carcelario pero que encierran de manera humoristica alguna leve verdad
-lucha por la vida que la muerte esta segura.
-Lo que si tengo seguro es que de la vida no saldremos con vida. |
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Mensaje No. 449
Armando Acosta
09-02-2003
10:00 am
Solo
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Caramba, Tejuca, ahora sí me ha dejado usted frio... asi que por mucho que pase el tiempo y por mucho que se ahonde en un tema dado, no se aproxima el hombre a la verdad... estas negando la evolucion del conocimiento ¿Agnosticismo?
No es que yo lo crea, es que es absolutamente obvio que el conocimiento (aproximacion a la verdad) es ascendente, y todo lo que se logra a traves de ese conocimiento, asi lo demuetra. |
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Mensaje No. 450
Roberto Wong
09-02-2003
01:51 pm
Solo
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Armando, seria bueno publicar la poesia de Raul Rivero relacionada con su muerte "oficial", es tan... creo que te preste el Nuevo Herald con poesias de el, si s asi pon esa poesia.
De paso te digo que lo planteado sobre la individualidad diluida, sobre la nada que es el todo lo he pensado exactamente asi y creo que tanto el paraiso como otras concepciones del Mas alla no son mas que variantes de eso y en otros casos paliativos para aminorar nuestto terror a lo desconocido o mas bien a lo inconcebible...
Girando ciento ochenta grados en esto a veces me preguntaba donde cabria tanta alma de muerto desde la existencia humana pero despues de ver tanto espacio en el cosmos tras algunos minimos tecnicos tuyos sobtre la astronomia me dije: "va, sobre espacio..."... no es esto muy ingenuo?
Creo entender a Tejuca en su "agnosticismo" de cierto modo las especulaciones sobre temas como este no se han acercado mucho a su conocimiento, no creo que en otros aspectos sea esactamente asi... el "conocimiento de Dios" creo que es otro aspecto totalmente especulativo y creo que antes, como dices se tendia a una concepcion mas antropologica o animista porque las religiones contemporaneas con el judaismo tendieron a eso y porque en el mismo viejo testamento se narra como el le habla a Moises, tiene una relacion de duenho a esclavo con los lideres de los judios y sus emisarios, incluso, son angeles y profetas visibles y palpables... hoy en dia es diferente, Dios no se ha manifestado desde que Jesus se alzo... y por otro lado toda esta cuerda mas razonada desde que el hombre dejo de estar totalmente a merced de la ignorancia...
Ahi se los dejo.... |
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Mensaje No. 451
Armando Acosta
09-02-2003
02:24 pm
Solo
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Ignorancia
Visto a ese nivel, me parece que ignorancia es libertad; el llamado "libre arbedrío", nuestra libertad otorgada por Dios, se sustenta justamente en nuestra ignorancia sobre Dios y las cosas divinas.
Una vez Juaqui y yo debatimos sobre el tema "causa y efecto", y en un punto (no concluyente) llegamos a concebir un mundo "estático" donde el tiempo funje como cuarta dimensión de ese espacio... entonces toda la historia de todas las cosas existe ya, es una especie de monolito-universo, de ahi la potencialidad de anticipar el futuro... y lo curioso en ese "modelo" es justamente la conclusión de que nuestra ignorancia del futuro nos hace libres, nos permite tener la vivencia del tiempo, y nos hace creer que tenemos alternativas.
Yo creo que no es posible obtener el conocimiento de Dios, porque Dios no es conocimiento... más bien se trata de experimentar la vivencia de Dios.
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Mensaje No. 452
Roberto Wong
09-02-2003
09:01 pm
Solo
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...no en balde una de las condiciones de Dios es la omnipresencia... debatimos sobre destino y se habla de fe, ahora es de la muerte y sale Dios a relucir... el tema de Dios es, creo, un tema en si pero ya cada cual ha expuesto mas o menos su punto de vista a ese respecto.
La muerte, por cierto, tambien ha sido recreada como aquel personaje de manto negro y guadanha cuyo rostro es una calavera...
Veremos si otros se animan a abordar este escabroso tema, que giro filosofico nos aportara Sergio, que anguo poetico nos descubrira Yisell, que reflexion madura nos traera Clipsia... |
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Mensaje No. 453
Armando Acosta
09-02-2003
09:15 pm
Solo
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Ahora que hablas de la guadaña, el otro dia escribí esto, a ver qué les parece:
La muerte no tiene capucha ni guadaña, tampoco es negra y mucho menos se enamora, son puros cuentos de quienes nunca han estado muertos. La muerte llega, disuelve tus ganas y se te mete dentro, es un parácito devorador del alma, es amórfica, insensorial, vacia... te devora, te arrastra hacia su mundo inexistente, consume tu existencia, te extingue, te esfuma.
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Mensaje No. 454
Tejuca
09-02-2003
10:13 pm
Solo
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A mi no me gusta catalogar las osas, decir agnostico en este caso es lo que se pudiera decir , mas no en otros campos como en el de las ciencias exactas por ejemplo, solo estoy tratando de decir que en este fenomeno de la muerte nadie tiene nada proximo a una verdad y sobre todo porque no hay forma de comprobar esta verdad , esto que escribe armando es un sentimiento, una intuicion , una experiencia personal pero no sirve para demostrar nada y asi tantos ejemplos como se quieran |
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Mensaje No. 455
Armando Acosta
09-02-2003
10:34 pm
Solo
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Es cierto, Tejuca, que cuestionarse qué hay (o si hay algo) más allá de la muerte es casi equivalente a preguntarse qué ocurrió antes del big bang o pedirle a un esquimal que está parado justo en el polo norte, que se mueva dos metros más al norte.
Pero, paradojicamente, es una cuestión que ha estado presente en todas las culturas humanas y todavia es y llevamos flores al cementerio. De modo que no por inexplorable, es un tema inexplorado... valga la contradicción.
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Mensaje No. 456
Sergio De los Reyes
09-03-2003
02:21 am
Solo
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Bueno, bueno, le dijo la mula al freno y siguió andando...
Existe una terminología filosófica llamada “lucha de contrario”
Cual afirma que obligatoriamente para que exista algo debe existir su contrario. Es decir, cada cosa viene de su contrario. Esto es algo demostrado. En física, como todos sabemos, los opuestos se atraen ( las cargas positivas y negativas de atraen {+ -})y también se atraen las masas de los seres, que son absolutamente idénticas en su naturaleza por la gravedad, las cargas sobrantes a los cuerpos que tienen menos carga. Solo podemos saber que el agua esta caliente porque hay agua fría y existe un medio entre estos dos contrario que es la “disminución y el aumento” que mediante una doble operación lleva de un termino a otros. Vemos entonces que todo nace, lo uno de lo otros a través de un medio, lo grande de lo pequeño y de lo pequeño de los grande. Aquí se paraba Sócrates y decía: ¿la vida no tiene también su contraria?. Para el era claro debido a estas leyes, que la vida viniera de la muerte y la muerte de la vida.
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Mensaje No. 457
Armando Acosta
09-03-2003
04:00 am
Solo
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Sergio:
Si la explicación de todas las cosas fuera tan sencilla como la que has dado, el mundo sería maravilloso, y sobre todo no hubiera que estudiar cinco años para hacerse ingeniero... es lo que siempre digo: la filosofia no sirve de mucho...
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Mensaje No. 458
Tejuca
09-03-2003
09:30 am
Solo
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Armando , creo que el tema de la muerte es lo que dices , es algo presente en todas las culturas , mas bien una incognita presente en todas las culturas y muy explorado , hasta los cientificos se han puesto a ver el aura de una persona en estado terminal para ver hacia donde va y al final resulta que el aura no tiene mas energia que el humo que sale de un fosforo cuando se apaga.
Mi tesis es simplemente que en el tema de la muerte y de Dios las explicaciones son fabulas que se le inculcan a las personas y lo gracioso de todo esto es que despues nos lo creemos tanto que hasta somos capaces de dar la vida por estas fabulaciones , es comico no?? |
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Mensaje No. 459
Joaquin Diaz Cañedo
09-03-2003
10:55 am
Solo
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Del "mas alla" no se mucho. Las versiones que mas he oido, son:
La catolica (Espera del Juicio Final, donde todos resucitaran; algunos, los que se arrepintieron y aceptaron a Jesus como su salvador, viviran con el en su gloria; los otros estaran condenados a vivir sin el).
El "Karma": Una vida humana es un episodio de purificacion del alma, la cual a traves de varias reencarnaciones logra purificarse y al final se une igual a la conciencia universal.
La muerte, tambien tiene un tema interesante en la teoria de la evolucion. Significa alguna ventaja evolutiva la muerte natural? Porque, si la biologia logo crear semejantes artefactos como el ojo o el cerebro, y pudiendo el ser humano crear un ser (un hijo) absolutamente fresco y nuevo; no puede (como las lagartijas que recrean su rabo cortado) rejuvenecer sus propias celulas y hacerse eterno? |
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Mensaje No. 460
Armando Acosta
09-03-2003
11:00 am
Solo
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Bueno, Tejuca, la fabula tambien es válida... es cierto que a veces la gente acepta la fabula como realidad, o como bandera, pero aqui podríamos hacer algo más que eso, si el tema nos resultara interesante... presiento que no es el caso, pues veo a todo el mundo deslizandose por las hojas.
Por favor, sugiéranme otro tema y lo cambiamos.
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Mensaje No. 461
Alejandro Novo
09-03-2003
12:34 pm
Solo
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Bueno, sobre esto de la muerte solo me reservo una experiencia personal. Hace como cinco años atras, aqui en WPB salio en los periodicos y TV la historia de un muchacho que se electrocuto y paso casi 15 minutos clinicamente muerto.Hace como un mes, tuve la suerte de conocer a este muchacho en un PUBLIX , lo que conto me decepciono un poco, esperaba oir la historia de la puerta con luz y toda la ascencion o descenso. Nada de eso, segun el: Es como dormir sin soñar, se podria decir que es la "nada" y a lo mejor realmente es asi aunque sea algo duro dejar atras todo lo que hemos aprendido, adquirido u vivido.
Saludos a todos. |
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Mensaje No. 462
Roberto Wong
09-03-2003
04:11 pm
Solo
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Una amiga mia estuvo en coma, aunque esto no es exactament estar clinicamnte muerto pero por ahi se esta "en la cerca" o como decia un amigo "estar en maroma";
Ella tambien dice que tras caer de la bicicleta y abrirse el craneo se desaparecio de la existencia hasta que desperto creo que mas de 24 horas despues, ni siquiera sintio dolor a no ser cuando en la recuperacion sintio su herida, pero en el between no tuvo conciencia de nada... o tuvo la conciencia de la nada o tuvo nada de conciencia? |
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Mensaje No. 463
Tejuca
09-03-2003
07:16 pm
Solo
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Pues no creo que este agotado o que a nadie le interese , creo que la cosa aqui es plasmar la idea que cada cual tiene sobre este tema, pero como la muerte es la nada al parecer para todos aqui, asi se manifiesta , eso a mi me llama la atencion , como es que en nuestra generacion existe un sinumero de personas que no son ateos, no son creyentes y que no le aguantan una muela a un testigo de heova y mucho menos a un marxista , casi todos cremos en un creador universal y en lo que esta frente a nuestras narices , creo que deberiamos meternos a Mazones , algo asi como los Caballeros de la Orden de Armandoacosta.com, que creen?? |
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Mensaje No. 464
Sergio De los Reyes
09-04-2003
12:53 am
Solo
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Para afirmar lo que dijo tejuca diré que nuestra generación se caracteriza por el escepticismo. No creemos en nada a cabalidad y a la vez creemos en todo. A mi me parece esto muy genial porque es hora que el cubano no sea tan apasionado y caudillista. Hasta nuestro abuelo solo se necesitaba a alguien osado para que fuera el mejor, alguien que actuara y pensara por todos. Ya nuestros padres sufrieron y se dieron muy duro con el gran engaño del hombre nuevo y del marxismo- leninismo asfixiador. Yo creo que los míos no están ni con Dios ni con diablo y no hay un proyecto completamente eficiente ni seguro. Por eso, “que vengan los Van Van”, cualquier tendencia que se vaya de un desbalance ahí mismo la da por descartada, sease Budismo, marxismo, cristianismo, espiritismo, palero, testigo de Jehová...por eso a mi, tal vez, me sea tan difícil asegurar algo (y no soy para nada un inseguro) pero en lo personal, me doy cuenta que voy cambiando por segundo. A veces me levanto creyendo que existe dios y cuando el crepúsculo cae, pienso otra cosa, en otras ocasiones escribo un poema hoy y lo doy por genial y mañana cuando voy a revisarlo, me digo que es una mierda, que como no me di cuenta ayer, lo tiro en una gaveta y cuando me tropiezo con el un año después, me sorprendo insultándome por el hecho de cómo yo pude descalificar ese poema. En conclusiones la idea de la muerte me espanta y desde niño vengo pensando en ella, desde entonces me he dicho que la muerte es nada, en otras ocasiones me he dicho que en la muerte tiene que haber algo. A decir verdad, ya hoy me aburre la muerte y cuando su presencia esta cerca de mi, como ahora, ni la veo blanca ni negra, sigo escribiendo...... |
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Mensaje No. 465
Alejandro Novo
09-04-2003
02:47 am
Solo
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Al menos esta vez no se puede calcular la muerte de forma cientifica , matematica o con cualquiera de las ciencias. Podria decir que es solamente desde el punto de vista filosofico que se puede discutir, cualquier cosa que se diga es una hipotesis o vivencia ajena y es tan real como que estamos vivos. Pero,,,,, estabamos vivos antes de nacer??? NO,, estabamos muertos, es decir la "nada".
Entonces si morimos dos veces( antes de nacer y despues de vivir) por que no pensar que hay otra vida mas!. En parapsicologia existe algo que se llama regresion que se hace a travez de la hipnosis, y esta demostrado cientificcamente que los pacientes se refieren a vidas que no estan en este tiempo. Ya se que se piensa que es un mito, pero es real. |
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Mensaje No. 466
Joaquin Diaz Cañedo
09-05-2003
01:58 pm
Solo
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"Entonces si morimos dos veces( antes de nacer y despues de vivir) por que no pensar que hay otra vida mas...".
Claro que pudiera haberlas, pero no tiene porque necesariamente haberlas.
Vemos un arbol de Mamey crecer desde la semilla, y reproducir cientos de nuevas semillas. Cada una de ellas son nuevas creaciones quimicas de una maquina replicadora que es el arbol de Mamey. Nada nos dice que estas semillas sean rencarnaciones de arboles muertos en el pasado. Y su propio arbol padre, llegara un dia que se hara viejo y morira. Ninguna de las semillas que produjo son EXACTAMENTE EL; solo copias, hijos, por lo tanto no son reencarnaciones.
Sobre las regresiones hipnopticas, mucho se ha hablado de ello, y nada, que yo sepa, esta lo suficientemente probado. Pero aun en el caso de que individuos recordaran hechos de vidas pasadas, aun podria existir una explicacion mas "natural": No esta demostrado que ninguna cualidad adquirida en vida se transmita en la reproduccion, pero nadie quita que quiza algun dia se descubra algo de eso. Al igual que un niño puede nacer heredando la oreja de un tatarabuelo lejano; pudiera quiza heredar vivencias pasadas, que se transmitirian a traves del espermatozoide (o ovulo) a su nuevo cerebro en formacion.
Repito, hoy se cree que todo lo que se hereda, viene en codigo genetico no alterado por lo que se adquirio en vida. Pero, quien sabe? Si mi tatara-tatara-tatara-tatara-tatara-tatara-....abuelo hubiera sido Colon, pudiera quiza yo algun dia recordar el dia en que "descubri" America?
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Mensaje No. 467
Tejuca
09-05-2003
06:01 pm
Solo
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Ahora me viene a la mente que fui un lobo hace varias reencarnaciones atras
....es bien sospechoso que todos los indios cuando se suministran algun tipo de alucinojeno para hacer regresiones coinciden en vidas pasadas de lobos o aguilas y los cubanos fuimos indios americanos o gitanas, que casualidad que nadie fue una pequena ratica o un negro esclavo... esto nos esta diciendo claramente que nuestra mente trabaja con la experiencia , hasta cuando sale de la logica. |
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Mensaje No. 468
Alejandro Novo
09-05-2003
07:55 pm
Solo
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Tejuca: Esa es una de las hipotesis de la "regresion": Que la mente trae a travez del subconciente memorias de un libro, una vivencia olvidada o ambas a la vez, la otra es la del conciente colectivo , y la otra es la de la informacion genetica transmitida a travez de generaciones. Hasta ahora no eh encontrado nada que refute el hecho de forma categorica. Por otro lado estan los estudios de Brian Weiss en ese campo, graduado con honores en la Universidad de Yale, psiquiatra de la Universidad de Bellevue de Nueva York y director del departamento de psiquiatría en el Hospital Mount Sinaí en Miami( El tipo no es Walter Mercado). A proposito, ahora me leo un libro de el, es un clavo!. Sobre reencarnar en animales, no todos comparten la idea, yo pienso que solo en mamiferos se reencarna.
Armando, si proyectas un haz de luz en el vacio, este no continuaria viajando aun despues de apagado el bombillo? Al morir simplemente apagas el transmisor, pero el alma continua. |
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Mensaje No. 469
Tejuca
09-05-2003
11:20 pm
Solo
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Si , esa es una de las hipotesis y por mi parte tengo que confesar que comprobada , una vez bajo los efectos de alucinogenos hice uno de estos viajes y nada de lobos ni de aguilas , mi viaje fue a un mundo de comerciales y publicidad , quizas porque me encontraba en un lugar en donde ese aspecto me impacto muchisimo y de veras que son muy interesantes estas experiencias , nuestra mente puede llegar bajo estos estados a prescindir de categorias como el tiempo o el espacio, en mi caso me sirvio para aclarme aspectos sobre la existencia del espiritu y aun mas sobre la omnipresencia de Dios y por otro lado me lleno de nuevas preguntas , no estoy incitando a los Caballeros de la Orden de Armandoacosta.com a que se metan una linea , pero si lo hacen tomenlo como experiencia y no como vicio, se los aconsejo |
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Mensaje No. 470
Yisell
09-08-2003
08:29 pm
Solo
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Sime permiten sugerir un nuevo...Tema...Que les parece hablar sobre misterios relacionados con la atlantida?.
El tema de la muerte me toca muy de cerca...No quisiera hablar de el...
Cuando se decidan a cambiar el tema por favor tomenlo en cuenta...OK? |
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Mensaje No. 471
Tejuca
09-08-2003
08:52 pm
Solo
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pues hablando de misterios , La nota que les propongo salio esta semana y es una prueba del pensamiento cientifico que trata siempre de explicar las cosas comprobandolas , a veces me gusta este metodo , pero en ocaciones una tesis o hipotesis demuestra lo contrario de las anteriores y siempre hay motivo para hacer nuevas investigaciones que nieguen lo anterior pero en fin que hay que balancear las cosas , el tema de Yisel me parece bueno , pero me gustaria hacerlo mas general , o sea , "los misterios", aqui les dejo la nota de Reuters
¿Siente la presencia de fantasmas? Quizás sólo sean infrasonidos
8 de septiembre, 2003
Actualizado: 1:46 PM hora de Nueva York (1746 GMT)
MANCHESTER, Inglaterra (Reuters) -- Varias situaciones fantasmagóricas - como velas que se apagan misteriosamente, sensaciones extrañas y escalofríos en la espalda - podrían encontrar su explicación no en casas embrujadas sino en sonidos de muy baja frecuencia que son inaudibles para los seres humanos, dijeron científicos británicos.
Los investigadores demostraron en un experimento controlado que los sonidos graves muy bajos, conocidos como infrasonidos, producen una serie de efectos extraños en la gente, como ansiedad, pena profunda y fuertes escalofríos, lo que respaldaría la creencia popular de que hay una relación entre los infrasonidos y las sensaciones raras.
"Por lo general no puedes oírlos", dijo el lunes el doctor Richard Lord, científico acústico del Laboratorio Físico Nacional de Inglaterra, que trabajó en el proyecto.
Lord y sus colegas, que produjeron infrasonidos con un tubo de siete metros y probaron su impacto en 750 personas en un concierto, dijeron que estos sonidos suelen ser generados por fenómenos naturales.
"Algunos científicos han sugerido que este nivel de sonido puede estar presente en algunos sitios presuntamente embrujados, y por eso causan sensaciones extrañas en las personas, que éstas atribuyen a fantasmas - nuestras conclusiones apoyan estas ideas", dijo el profesor Richard Wiseman, psicólogo de la Universidad de Hertfordshire, en el sur de Inglaterra.
En el primer experimento controlado con infrasonidos, Lord y Wiseman ejecutaron cuatro piezas contemporáneas de música en vivo, algunas de ellas entremezcladas con infrasonidos, en una sala de conciertos de Londres y pidieron a la audiencia que describieran sus reacciones a la música.
Los presentes no sabían qué piezas incluían infrasonido, pero el 22 por ciento dijo haber tenido más experiencias inusuales cuando estaba presente en la música.
Las experiencias citadas fueron sentimientos de desasosiego o aflicción, escalofríos, nervios o sensaciones de miedo o asco.
"Estos resultados sugieren que los sonidos de baja frecuencia pueden hacer que la gente tenga experiencias inusuales aún cuando no pueda detectar conscientemente el infrasonido", dijo Wiseman, quien presentó sus conclusiones en una conferencia científica de la British Association.
El infrasonido también lo producen las tormentas, vientos de temporada y determinados patrones meteorológicos, así como algunos tipos de sismo. Animales como los elefantes también utilizan infrasonidos para comunicarse en distancias largas o como armas para ahuyentar a sus enemigos.
"Se ha dicho mucho sobre el infrasonido; ha sido asociado con una gran variedad de cosas, entre ellas la conducción deficiente. Es maravilloso poder examinar esta evidencia", dijo Sarah Angliss, compositora e ingeniera que trabajó en el proyecto
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