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Roberto Wong
07-18-2009 (06:18 pm)

Tema: Honduras ¿bien o mal?

Caramba, que lastima andar de salida pues me he tropezado ahora mismo con este foro,
Creo que todos han dicho cosas razonables pero quizás si no hacen lo que hacen se les cuela el Xelaya de todos modos, esa gente son de "armas tomar" y eso fue lo que hicieron los militares y el congreso; me pareció muy simpatica la manera en que se lo dejaron a Oscar Arias como un paquetito de basura.
Es verdad a los ojos mas cuerdos es un detestable golpe de estado; una cosa curiosa es como Zelaya, alguien que no tardaría en echarle con el rayo a Washington se arrimó enseguda pal norte antes de consultarle a su hermanito mayor Chavez, una de las primera sdeclaraciones de Zelaya fue que si Obama no estaba detras de esto tenia que apoyarlo.
Para mi el mayor error de Micheletti tra el consabido golpe es evitar el encuantro con Xelaya; la priemra vez se justificaba por el aquello de evitar derrmamiento de sangre en Honduras, pero lo tuvo facil con Oscar Arias de mediador y se apendejó o no se, pero para mi perdio la oportunidad de presentar su agenda.
Hace unos dias que no veo noticias; creo que Zelaya anda amgando que entra al pasi como sea; hubiera sio mas facil tenerlo preso y controlado.
Por ultimo como le he comentado a Armando, sabemos de etso porque es en America pero hay muchas dictaduras antipopulares y bloquedas internacionalmente en Indochina y Africa u no pasa nada, bueno pasa que el pueblo pasa mas hambre pero ahi están...

Roberto Wong
04-09-2009 (05:16 pm)

Tema: Obama, el cigarro y la democracia

Armando, creo que exageras tanto la estupidez de la gente como la capacidad de manipular de algunos; nadie hace una campaña de la nada ni solo; hay intereses comunes en un sector poderoso y se estudian las tendencias ya establecidas; tampoco se puede ir contra la corriente; de hecho la campaña contra el cigarro se agarra de realidades irrefutables; esta demostrado la inconvenioencia de fumar aun para los no fumadores.
De todos modos no hay derecho, como dices, a marginar a un grupo por determinada costumbre; los homosexuales ganaron la batalla a pesar de que aun socialmente molestan a algunos y a pesar de que el proselitismo de algunos de ellos puede ofender.
Yo tampoco entiendo mucho las motivaciones de esa campaña a no ser agarrase de un clavo caliente para sacar mas impuestos; tu dirás que el 50% de los fumadores dejaron de hacerlo porque tienes ejemplos a tu alrededor pero si trabajas en un 7-eleven, como lo hizo Rubby te darás cuenta que hay muchisima gente que se fuma una cajetilla diaria (acompañada de un six pack de cerveza) que hay muchos jóvenes que intentan comprar cigarro aun sin tener los 16 o a los 16 y un dia se compran su cajetilla; nada que ahi hay billete y es mas justificado cargarle un impuesto a los indeseables fumadores que a la leche el huevo y el pan que son productos básicos... podriamos pensar en subirle el impuesto al dulce para que se engordara menos la gente o a la comida rápida que es tan mala y daña tanto la salud como el cigarro, todo está en que se justifique el asunto; en un final se almara el revolú pero entre pitos y flautas se sacará un dinerillo extra para ese estado en deuda segun dicen, cosas de la economia que yo no entiendo pero bueno...
ahi se los dejo.

Roberto Wong
07-10-2008 (06:30 pm)

Tema: Stress

Joaqui, ahora por contradecir estas sugiriendo que en Cuba se maneja mas strees que aqui... eso no me lo trago!
Essd ejemplo del bussines man y el jardinero me reecordo el cuento del portorriqueño sentado debajo de la mata y el americano proponiendole hacer bussines para al final caer en lo mismo en poder descansar apaciblemente que era lo que ahcie el humilde hombre sin tanto streess.

Roberto Wong
07-05-2008 (10:05 am)

Tema: Stress

Pues yo creo, Armando, que tienes equivocado el concepto de streess o, al menos, el cómo este se refleja en las personas. Si, el stress tiene que ver con las presiones, las responsabilidades... una de las preguntas en algunas entrevistas de empresas es ¿como manejas el el stress? o ¿Como reaccionas en situaciones de mucha presión o stress?, les interesa que el empleado haga su trabajo "no matters of what" acontezca sabiendo lo común de este mal o la fácil de caer en él.
Y Tejuca tiene alguna razón al decir que las mayores presiones y responsabilidades vienen con la adultez, con ser responsable de un hogar y, por otra parte, el no poder echarle la culpa a alguien de nuestra falta de oportunidades (a buen entendedor...)
No obstante, tambien es cierto que el estado de stress alcanza a todos, no importa de donde vengamos o a qué edad ... pero si se trata de un mal más frecuente en este país es porque, recuerda: este es el país donde si te quedas atrás eres un "looser"... hay una presión, desde la escuela (hablando de quienes estudiaron aquí) a estar en un pico de éxito el cual no es para todos o al menos ese discutible exito (ya hemos discutido de eso)
Pero el streess no se refleja siendo evidentemente nervioso, ¿no has oido hablar que un simple dolor de espalda puede ser producto del strees?... creo que Tejuca, ya que estamos aqui los tres, tiene la ventaja, como la tiene cualquier artista, de tener la mente siempre ocupada y bien sabemos lo emprendedor que es... y aunque no descuide sus responsabilidades de padre y esposo se pueda perder en alguna orquesta o fantasía por algunos minutos y asi salir después con esa sonrisa socarrona excenta de "stress".

Roberto Wong
03-05-2008 (10:44 am)

Tema: El propósito de la Naturaleza

No he leido las anteriores disertaciones asi que no puedo contradecir a nadie pero les digo que para mi ni la naturaleza ni la propia vida ni la existencia tienen proposito; se existe, vive y ya.

Muchos de mis colegas artistas creen tener una ¨misión¨ con respecto a su concdicion, lo cual consideran un privilegio (en lo cual concuerdo) y se sienten ¨elegidos¨ lo cual me parece totalmente ridiculo más viniendo a veces de gente exceptica, pero asi de mixtos son nuestros credos y descredos. La creencia en tener una mision o un proposito no escogido sino pre-determiando por un ente superior no es exclusivo de los artistas, claro.

Volviendo a La Naturaleza o Madre Naturaleza como muchos antropologizan con todo respeto; percibo un orden, una lógica, una estructura, un equilibrio donde el hombre incluso es la oveja negra pero de ahi pa´lante un propósito sería otorgarle una capacidad de pensamiento en la que no creo aun habiéndome adscrito a la creencia de Maya (la tierra como ser en su conjunto) quizas para ser victima de esa mixtura de credos antes mencionada o simplemente porque suena poético y convergente foneticamenet con el Maya Hindu (ilusion, tood es ilusión) y hasta con la misteriossa cultura centroamericana) amn de que ese Maya lo concibo más bien como una entidad salvaje y anárquica.

Roberto Wong
02-03-2008 (04:59 pm)

Tema: Vivir a la altura de nuestro tiempo

Como Sergio voy a ser una intervencion introductoria ante de sentarme a pensar algo mas detalladamnete en el tema.
En primer lugar no me siento en facultad de poder ser un agente activo en la transformación del mundo, decadente o no; puedo tomar actitudes mas o menos concientes pero soy algo fatalista en ese sentido pues pienso que para incidir en alguna medida en el curso de las cosas habría de ser un lider en cualquier sector como un jefe de estado o un Al Gore en el tema ambientalista, una Angelina Jolie en el tema de ayuda a desplazados un pensador o economista relevante... y aun asi lo que aportan es un grano de arena en el inmenso desierto del decursar de nuestra historia.
Creo tambien en ese "supradiseño" de la sociedad donde "los poderosos" ya saben lo que están haciendo para mantenerse en el poder y dejar a esas masas quizas hasta algo mas felices pero sometidas... ese tema es como el tema de los fenicios para mi, lo toco cada vez que me dan un chance.... pero lo mas jodido del asunto es cómo aún esos grandes poderes no contemplan el cuidado del planeta y discrepo con quienes dicen que hay que vivr como primitivos para cuidarlos, esto es totalemnet falso; hay suficiente conocimiento para explotar otras alternativas energéticas... es verdad que habria que hacer algunos cambios y hasta incomodarnos un poco... ¿valdria la pena? eso sería otro tema... por el momento los dejo con esas ideas sueltas... ya sabemos que este foro se sabe cómo empieza...

Roberto Wong
09-03-2007 (10:57 am)

Tema: El talento ¿nace con uno?

En una entrevista Alicia Alonso , indudable talento de la danza, dijo que el talento se pued emalograr cuando no se cultiva; ella se dedicó a descubrir talentos del ballet que, sin su ayuda hubieranse perdido porque no hubieran tenido las condiciones para tal disciplina que requiere de tanto esfuerzo.
En todas las areas es igual, quizas se este dotado de esta condición para escribir o pintar pero no puedes desarrollar tal actividad por limitaciones personales o por vagancia y no puedes definitivamente hablar del talento, no lo has demostrado.
Siempre he dicho que todo artista que se para en un escenario debe ser respetado (aun los mediocres a nuestros ojos) pues este concierto de hora y media es la punta del iceberg de un trabajo continuado y quien enfrenta al publico de esta manera tiene la capacidad al menos de no temer a hacer el ridiculo, eso es admirable.
Coincido con Armando en lo del tiempo para hacer una obra de arte, de hecho muchas novelas muy importantes fueron escritas en años, tambien recuerden que sin computadora la gente demoraba mas en este asunto y tambien en la obra visual todas esas obras clasicas pudieron demorar años; Miguel Angel no tenia un martillo eléctrico y tanto el David como el Moises son impresionantes de tamaño y el produjo otra buena cantidad de obra… el tip[o tenia talento o ams bien era un genio aunque la produccion continuada tampoco es un parametro para esto, solo que hay reconocer su inquietud, su necesidad de estar haciendo, eso es una de las condiciones del artista, necesitar hacer la obra, sufrirla y gozarla.
Por ultimo, a manera de detalle tambien coincido con Armando el el subtema del “carisma” del artista… nos hemos hecho a la idea de que un buen artista es ademas una persona cabal y uno cosa no va en lo absoluto con la otra; incluso el artista puede proclamar a traves de su arte condctas indeseables y si lo hace bien pues no deja de ser una buena obra… nos han hecho mucho daño esas entrevistas por TV donde el artsta siempre luce simpatico, padre o madre de familia impoluto, caritativo… puro rating… hay una cantidad de pesaos escribiendo y pintando que ni se puede imaginar; quizas al artista del espectáculo como le toca dar la cara se invente ese personaje público para quedar bien pero ni hablar, la realidad puede ser otra… y tampoco el talento “irradia” algo especial… si vas a una inauguracion de expocision quizas puedas distinguir a los pintores del resto por su vestimenta pues muchos les gusta sentirse diferente, lo marcan deliberadamente, es como ponerse una flecha diciendo “hey, yo soy artista”… esto no es malo ni bueno, es solo lo que he visto, a veces vives en un ambiente y manejas sus codigos y no te vistes asi porque quieras ser el centro, simplemente porque te gusta y entonces vas a esa reunión y eres el unico con la barba trenzada o medio cráneo rapado o el pantalón rosado con estrellas verdes…

Roberto Wong
08-20-2007 (07:57 pm)

Tema: El talento ¿nace con uno?

Eso de "enpennarse" suena a enpingarse... ¿se te perdió la ñ?
Yo si creo que las personas son mas hábiles en algunas áreas que en otras aunque no soy partidario de ”regodearse” es eso; podemos aprender mas cosas de las imaginadas, y nos limitamos porque nos autoendilgamos eso de “no soy bueno para eso”… pero definitivamente hay otras cosas, quizás por cuestion de simple gusto que nos son más fáciles.
De todos modos interpreto el talento como una condiciٕón que va más allá de hacer las cosas bien, algo extraordinario; hay muchos artistas buenos pero existe un grupo que tiene verdadero talento, no se si lo estoy confundiendo con el concepto de “genio”.
Tener talento en algo es que se le da con facilidad y se hace muy bien, esa persona puede hacer otras cosas pero su talento esta orientado a esa determinada actividad que otros pueden aprender con esfuerzo y dedicación, como ya se dijo pero quizás eso le quite expontaneidad algo importante al menos en arte.
Continuara….

Roberto Wong
08-13-2007 (09:49 pm)

Tema: Rediseño de esta página

De “primera y pata” me resultó agradable lo que vi en tu página; cuando dices “acercar la página a tus intereses personales”… lo interpreto como un blog que te refleje más, quizás hablando de tus intereses profesionales y publicando tus cosas o lo que te interese, algo asi como ser más “curador”(curador es quien escoge los cuadros para una exposición) y menos moderador.
Yo creo que lo que se ganó como comunidad no se debe perder aunque la responsabilidad es de todos quienes hemos merodeado por aquí; la página tuvo un top con aquella participacion en le concurso de Telemundo, luego decayó con nuestra salida prolongada de la “base”… no aprovechamos siquiera esa circunstancia para hacer un “diario de viaje” o algo por el estilo.
Sin querer desviarte de tu idea tengo un sugerencia inmediata y es crear secciones que atienda cada cual, esto seria asignar una “responsabilidad” a lo que hasta ahora se hacia arbitrariamente; yo estoy aceptando esa responsabilidad por supuesto, Tejuca, Joaqui o no se quien més se tendrían que pronunciarse al respecto; tampoco esas secciones tendrian necesariamente una periodicidad fija pero podrian funcionar a manera de “columna” de cada uno; Tejuca generalmente ha abordado el tema Cuba, yo he publicado mas bien cuentos y reflexiones; esto podria seguir siendo asi pero en un espacio (como diseño en la pagina) donde estaria siempre ese autor… yo podria no solo publicar mis cosas sino escoger cosas interesantes que veo en la internet; no se si puedas incorporar lo de videos pues salen cosas de arte en ese medio y podria ser algo enriquecedor… pero todo está en si estas haciendo una pagina pública que atraeria a determinada gente o te interesa mas lo mas intimo que seguriamos disfrutando los amigos; es decir si te interesa recuperar esa comunidad que una vez existio o mas bien “retirarte” al buen vivir de la privacidad e intimidad…. Esa es la primera pregunta a hacerce; en cualquiera de las dos variantes espero poder colaborar.

Roberto Wong
02-24-2007 (12:17 am)

Tema: Raices

Armando, estas haciendo clasificaciones a la ligera; como la emigracion de Miami hay otras muchas como la de barrios chinos o judios en diferentes ciudades o de poblaciones enteras de una region a otra... los judios han arrastrado sus raices por milenios!

Pero el tema es esas raices que, según tú, pudieramos "desechar"... yo creo que, aunque, como dices, no somos simples espectadores, tampoco es una opción desechar algo arraigado tal como si fuera algun trauma o complejo... aunque estos últimos se eliminan con tratamiento adecuado... en el caso de esas cosas arraigadas no la podemos echar de lado como un papel que botamos al cesto; nos queda siempre en el archivo; no puedes decir: "No me voy a emocionar mas con una canción de Silvio porque eso es un atraso..."; tienes la opcion de no poner nunca mas un CD de la Nueva Trova pero alli en donde, por alguna circunstancia la oyeres "te tocará" sin proponértelo.

Puedes que estes hablando de otros aspectos y, lo que sucede es que nos vamos transformando, digamos "educando"; hasta el acento, la gesticulación se pueden perder, involuntariamente o hasta poniendo algo de nuestra parte... recuerdo cuando criticabas a los cubanos que llegan aqui y se adhieren ipso facto al spanglish.... ¿acaso no es una forma de "contextualización" o desarraigo en aras de la supervivencia? SUPERVIVENCIA" vivir por encima, intensamente, para no sólo tener una vivencia sino una super-vivencia.

Y si ya no te emocionan las canciones de Silvio o el Whisky sabe mejor que el Ron y te vistes diferente ten en cuenta tambien el paso de los años y las opciones a las que te has expuesto; no has desechado sino has sumado cosas y en estos tiempos tienes la tendencia a escoger lo último que vino, lo otro va quedando atrás por una lógica de maduración, no de desarraigo....

Roberto Wong
01-05-2007 (10:03 am)

Tema: ¿Más allá de la lógica?

... Tejuca... los salvadoreños no fueron enviados al cadalso como lo fue literalmente Saddam sino que volaron como un siquitraqui, tambien hablando en "plain" castellano y, por otra parte, Armando no esta hablando del fin merecido o no que las circunstancias llevaron a Hussein (la cadena de hechos comenzada por una guerra forzada) sino del morbo publico.
Hace unos años en el museo PS1 de Queens, NY. vi un gran lienzo donde se ubicaba graficamente una victima de la guerra en una picota publica y quienes estaban en la plaza eran personajes contemporaneos, ejecutivos, obreros, mujeres... me parecio genial eso.... pues la guerra de Irak ha sido una guerra publicada...seguro los gringos pensaron hacer un documental de su entrada triunfante a Baghdad y resulta que ya van por tresmil muertos y nada, ni sus sueños economicos de expandir alli su mercado se le ve la punta y ya se estan dando los primeros pasos para el retrieving...

Lo de difundir la ejecucion de Saddam es, como dice Armando patético; pero, de cierto modo, se une a la politica occidental de poner a los musulmanes como salvajes... dias antes Pinochet, a pesar de ser un ex-dictador con atrocidades en su haber fue enterrado con honores y, salvando las distancias, Gerald Ford fue enterrado con mas pompa que el mismo Reagan(a cuyo funeral ni siquiera Bush fue) habiendo sido Ford un presidente no elegido .... ni siquiera su entrada a la vicepresidencia que derivó que lo llavaría a tomar las riendas del pais tras Watergate, fue por eleccion sino "a dedo" por el propio Reagan.

Por cierto quie esta semana se difundio la noticia de un niño hispano en USA que habiendo visto la ejecucion quiso jugar al ahorcado pero con la soga al cuello y se mató (??!!!!)

Hablando de todo un poco hace no mucho en Yahoo Answer adonde estoy participando se preguntaba que que era mas importante si "seguridad" o "freedoom"... a ese punto han llegado... a hacer escoger al publico entre estas dos cosas; han inyectado en la conciencia social le hecho de que si no se controla estamos expuesto al "enemigo"... es el mismo enemigo fantasma que nos hacia cavar trincheras en Cuba aunque estemos en orillas aparentemente contrarias; todo Estado que quiere perpetuarse emplea las mismas tecnicas, entre ellas el autoterrorismo...no necesariamente el de las bombas... quiseran que leyeran las respuestas tan estúpidas que se daban, las rspuestas derivadas de la propaganda oficial... y esto es un foro de gente comun en Estados Unidos.

En fin, no se si todo esto tenga mucha lógica pero ahi se los dejo.

PD:La culpa la tiene Tejuca por la mañita de pastear articulos surrealistas.


Roberto Wong
09-13-2006 (11:59 am)

Tema: Significación histórica del 9/11

Como debo economizar tiempo en este lugar publico desde donde me conecto a la internet tendre que esperar escribir reposadamente sobre este neuralgico tema eb la casa para llevarlo en mi memory stick hasta este foro de discusion (lo que e sel desarrollo, quien me lo iba a decir, gallego)

Una de las cosas que flotas alrededor del 9/11 es quien realmente cometio este crimen horrendo... al Quaida?, una tolerancia exprofeso de la inteligencia norteamericana o una estartegia de los poderes a quienes convenia esta guerra venga de quien venga incluso combinando lo que hoy podemos considerar ambos bandos...? ¿seria el ataque al Word Trade Center lo mismo que el Maine para Cuba, una justificacion de USA para entrar en accion a su manera?
Yo no lo descarto y si eso es asi, se comenzo no mas que la era en que Estados unidos patentizo su hegemonia despues de la caida de su enemigo de guerra fria...

El Terrorismo, hoy dia, no es solo una desafortunada realidad sino tambien una justificacion, un enemigo axacerbado por la gran dictadura encabezada por el titere de turno, a los cubanos no no son ajenas las estrategias de dictador, Fidel se invento la guerra con los americanos para tenernos decadas cavando trincheras y jugando a pertenecer a un ejercito popular.

Por supuesto que no voy a comparar el status de vida de un cubano promedio con la prosperidad economica en USA, nada tiene que ver eso con lo que hablo, de todos modos esta por ver si los otros foristas tienen una percepcion de lo sospechosamente conveniente de esta guerra para Estados Unidos... si seria entonces un "papayazo" de los musulmanes (papaya, a lo colombiano, dar la oportunidad al otro para que tome ventaja, por ejemplo, si vas al centro de Cali con una cadena de oro en el cuello le estas dadndo papaya al asaltante)

ahi se los dejo por ahora...

Roberto Wong
07-02-2006 (01:26 am)

Tema: Medio Oriente

Para variar me precipito a contestar sin heberlo leido todo pues el tema de Irak tambien me conmueve y, por otra parte, el de esa tercera o cuarta guerra mundial... de hecho Tejuca, te digo que son mas que dos paises de Africa y dos del Medio Oriente quienes tienen conflictos, de hecho hay guerillas y conflictos raciales en casi todos lados, incluyendo Europa; Un general retirado(de USA) calificaba que estamos en tercera guerra mundial precisamente porque hay un porciento apreciables de paises con problemas belicos aunque estos no traspasen sus fronteras, no se si sabes que hay guerrillas musulmanas en algunas islas de Filipinas, guerrillas comunistas en Indonesia (u otro pais por esa area) No se si los dos paises Africanos que mencionaste son Sudan y Costa de Marfil pero Rwanda y El Congo no estan tranquilos, se te ha olvidado el vigente conflicto de Chechenia, la inconformidad en Urbekistan despues de una masacre a protestantes lo cual fue mal visto por USA y por ello el gobierno de alli saco a los gringos de una base militar en su territorio y recibio a los rusos, el afan de poder de estos ultimos es palpable, se quedaron con la espinita de haber prdido protagonismo mundial....

Si de teorias locas se trata yo lanzo la mia: la guerra con Iran va, se arma un despingue que ni pa´que y al igual que Roosevelt durante la II Guerra Mundial, Busch debe seguir como Commander in Chief del ejercito norteamericano para tomar las determinaciones mas correctas para el mundo civilizado en peligro...

Ah y en cuanto a la guerrilla en Colombia esto esta delimitado a zonas, se sabe por donde se debe o no se debe pasar, es como un territorio dentro de otro territorio y en realidad estas fuerzas y los "paras"(paramilitares) estan mas al servicio del narcotrafico que queriendo tomar el poder... en estos dias hay conflictos e algunas ciudades por la desmovilizacion y privilegios de los guerrilleros y sobretodo paras amnistiados que se reinsertan a la sociedad (algunos con muertitos en su cuenta) y tienen prioridad para trabajos y hasta para estudiar en la universidad...; creo que Colombia tiene ua gran Karma, por decirlo asi, con esto de la violencia, si embargo segun los viejos "la epoca de la violenia" fue en los años cuarenta cincuenta cuando habia masacres por conflictos politicos, Rubby, de niña vio muertos por cantidades flotandoe n el rio Cauca y se habla de trenes cargados de cadaveres... asi ha crecido uno de los paises de democracia mas duradera de America... lo de hoy es boberia

Por cierto no el hagan mucho caso a las noticias, estando en Buga veo en las noticias que el rio Cauca se habia desbordado y Yotoco (donde vivimos a nueve kilometros) estaba inundado(con imagenes incluidas), Yotoco tiene apenas diez cuadras por cada lado asi que no modo que se inunde por una punta y no por la otra y ese dia regresamos y ni las calles estban mojadas!

Ahi se los dejo....

Roberto Wong
06-12-2006 (08:54 pm)

Tema: Controversia de Décimas

en este momento siento
como si fuera quisieran darme
al sin piedad lanzarme
a cosas que soy tan lento
con la rima sin aliento
ustedes ya me han dejado
y ahora se han bajado
con eso de las constantes
No sean tan petulantes
si que me tienen mamado!*

*Mamado: expresion colombiado para "harto"



Roberto Wong
06-10-2006 (10:47 pm)

Tema: Controversia de Décimas

Por mi escasa habilidad
en materia de poesia
he de encontrar la via
para tal genialidad
que me ha puesto, de verdad
en aprieto, en apuro
Se me alza como muro
esto de componer
que no me sale, joder!
no es mentira, lo juro!

He anotado en papelito
las guias de la rima
mi cerebro se lastima
de rima no entiendo un pito
me he quedado chiquitito
ante este nuevo reto
no se ni paqué me meto
lo trato sin resultado
Me han dejado acomplejado
y esto no sale perfeto.

Roberto Wong
05-06-2006 (11:43 am)

Tema: Viajes a Cuba

Creo que tanto Armando como Sergio andan en una cuerda coherente... yo les digo que en mi caso particular percibi que para el concepto gringo el cubano es asilado politico por el solo hecho de no tener libertad para expresar sus ideas politicas y religiosas abiertamente... claro, que como dice Armando esto uno no lo anda haciendo a diario y hay que tener en cuenta tambien como han cambiado las cosas en la Isla en decadas incluyendo la decada y media de nuestra ausencia... ahora la gente es mas atrevida para hablar mal del gobierno en la calle etc.

Quiero agregar que lo que mas me jode de ir a Cuba es el relajito de pedir permiso o visa y de todos modos viajar con pasaporte cubano, toda una contradiccion migratoria y en el fondo cuestion de billete... esto sin quitar toda la especulacion de los gastos execivos y aquella gente que van vendiendo libras...

De todos modos a estas alturas sentimentalmente hablando, ni en ningun sentido, necesito ir a Cuba, un privilegio de pocos quienes tienen lazos familiares fuertes... lamento no haber visitado nunca Trinidad y echo de menos La Habana Vieja como que quisiera re-encontrame con amigos que ¨todavia¨ estan alli, como solemos decir asumiendo que el nacer en Cuba y estar alli es transitorio, es decir, Cuba es un gran territorio-hospital materno donde se nace pero luego abandonas...ñ pero pudiera pasarme el resto de mi vida sin regresar, creo que la vida no alcanza para visitar tood lo nuevo por conocer en muchas ocaciones muchisimo mas enriquecedor que volver a lo mismo.

Si, es verdad, el cubano es cogido pa las cosas pero por los mismo cubanos con aspìraciones politicas asi que toods estamso en el mismo San Nicolas del Peladero...

Roberto Wong
03-04-2006 (02:56 pm)

Tema: ¿Somos realmente herederos de los griegos?

Tejuca, el material de la lotto habla más de probabilidades no de dinero en si y los otros dos- el del papel moneda y sobre la poseción de bienes materiales- también son temas "perifericos" pero no hablan de dinero en si... de todos modos, como siempre se dice en este foro tan conciliatorio- no me estoy quejando, por supuesto-, todo es como se mire...

El tema de la currupción me interesa pero no para hablar de la politequeria cubana sino para hablar de las mayores mafias del pais donde vivimos que son los seguros y los politicos, unos se apoyan a otros y se va urdiendo leyes para que los magnates siempre tengan más y más poder lo cual no me molestaría si eso no fuera en detrimento de la vida básica del resto.

Una pregunta que siempre hago "la guerra cuesta no sé cuantos BILLONES de dólares"... quién paga es evidente, mi pregunta es ¿quien los cobra?... entonces ¿Para quién el presidente pide y pide y saca de la mina de oro?

ASLD!

Roberto Wong
02-18-2006 (07:13 pm)

Tema: ¿Somos realmente herederos de los griegos?

... muy gracioso tu comentario de la vaca pero fuera de lugar porque las vacas no toman café y en realidad la leche la toman los terneros...

... y bueno, Sergio, creo que eres muy Griego-centrista; habria que ver si eh China Y Japón, hoy, es verdad influidos hasta por Hollywood y la Salsa, le deben tanto a los griegos s la hora de hacer uan representación teatral o danzaria tradicional asi como en otros aspectos de su cultura...

Aunque bueno, Armando se refiere en este caso a nosotros como herederos, a los occidentales que somos, creo yo, no a la civilización completa, ¿no es asi?... mas acoto lo que dices, Sergio, porque generalizas de una manera radical...

ASLD!

Roberto Wong
02-17-2006 (05:47 pm)

Tema: ¿Somos realmente herederos de los griegos?

Le he vuelto a dar vueltas a este tema y quiero agregar que quizás nos sintamos herederos de lo griegos por haber estado precisamente bajo los romanos quienes tomaron a estos como patrón espiritual pero en realidad casi todas las cosas que conocemos hoy como el fundamento de las primeras leyes, la escritura, la ciudad como entidad cultural, todo eso viene de Sumeria, es decir del Medio Oriente...
Cuando hoy hablamos del Medio Oriente lo asociamos con los árabes y los musulmanes, nos olvidamos de la India que no son ni una cosa ni la otra, lo que si está correcto es que de Arabia salió el musulmanismo y que fue un Imperio culturamente rico que marcó las regiones adonde anduvo después de la desaparición del Imperio Romano de Occicente aunque el Bizantino aún estaba en pie. Los turcos también tuvieron buena responsabilidad de expandir el musulmanismo hasta la primera dúcada del XIX con el imperio Otomano aunque sus teritoriso europeos se limitaran a la peninsula balcánica- Grecia incluida-
Retomando nuestra herencia, la misma idea de un solo Dios con su antagónico encarnación del mal está presente en el Zorostraismo, religión oficial del Imperio Persa- nótese, Medio Oriente, actual Iran- se dice que los judios cautivos en Babilonia -liberados por Dario quien se los ganó entonces de aliados-; pudieron tener influencia de este pensamiento.
ASLD!

Roberto Wong
02-16-2006 (09:14 pm)

Tema: ¿Somos realmente herederos de los griegos?

... este tema es amplio y rico...
Voy solo a poner sobre la mesa una observación: lo que se considera cultura Clasica, es decir, lo mas representativo de la cultura en si, hasta nuestros tiempos es lo griego. Lo griego se ha retomado recurrentemente en varias etapas desde el Renacimiento, luego el Neoclasisismo- aunque el Barroco y Rococó tampoco estuvieron muy alejados de los canones clásicos- y aún en la actualidad quien no tenga un ojo educado al arte contemporáneo acepta mejor una Mona Lisa que unas Señoritas de Avignon a pesar de que Picasso se nos hace a los pintores postmodernos un "clásico" de el arte moderno.
Claro que la cultura no es solo el Arte y aqui en este debate dilucidaremos entre todos este interesante tema... ¡Apretaste Armando!- de lo sublime a lo ridículo o más bien viceversa-

Roberto Wong
02-12-2006 (08:55 am)

Tema: ¿Apátridas, Emigrantes ó Ciudadanos del mundo?

Armando, me dejaste botao, no sé con quien te estas metiendo... ¿Contra todas las banderas?

Roberto Wong
02-12-2006 (12:55 am)

Tema: ¿Apátridas, Emigrantes ó Ciudadanos del mundo?

... No sé Tejuca, como te imaginaste que me estaba leyendo todo el mamotreto tuyo y de Joaqui y te dirigiste a mi para invitarme a ver las pinturas del nonagenario colega Indio... si, muy bueno!

...y asi fue, hasta ahi llegue hoy, mañana leere el resto de la coprodiscusion- teniendo en cuenta la inclusión de las heces fecales como elemento de presunta expresión-

Hay una cosa ciertisima, cada dia nos acercamos más a 1984, a esos dos mundos que son antagónicos, se odian visceralmente; pero cuya frontera es un espejo, lo mismo para cada lado.

Me entristese que se use el calificativo "musulmán" para generalizar actos vandálicos, es lo mismo cuando "los del otro lado" raptan a una periodista por el hecho de ser norteamericana- y por favor nada de comparaciones entre un calificativo y un rapto con amenaza de muerte; se trata de la vison estrecha de algunos para la generacion del desprecio de unos a otros-

Quizas siempre hayan habido tiempos de confusión pero estos que vivimos en esta etapa de nuestras vidas donde disfrutamos de una mente análitica y un intelecto con cierta madurez son realmente intolerantes: intolerante que un estado desarrollado exacerbe el sentimiento de venganza, intolerante que por llenarse los bolsillos se pase por encima de todo; intolerante que el lider de ese caos se diga cristiano... ahi tienen los musulmanes para decir: "mira lo que nos hacen los cristianos"

...y es tan intolerante porque estamos ya en el siglo XXI, por que se lanzó un cohete a Plutón, porque la esperanza de vida esta por casi 70 años, la medicina ha logrado cosas increibles aunque muchas de ellas no esten al alcance de la mayoria... es intolerante porque ahora nos conocemos todos y por factores naturales nuestro planeta se sacude cada vez con mas frecuencia y hay miles de hombres organizados para matar en vez de salvando vidas...

ASLD!

Roberto Wong
02-03-2006 (12:57 pm)

Tema: ¿Apátridas, Emigrantes ó Ciudadanos del mundo?

... fue "funny" lo del erroe tipografico de Sergio... y de paso veo que tu filosofia de vida no es solo esas cosas que dices sino tambien la glotoneria por eso de que todas las comidas te gustan...

...bueno, ya caimos en lo mismo, todo punto de vista es personal y relativo... es verdad... ahi estaba viendo como Yissel celebra a Miami- por cierto gracias por tu felicitacion, Yise, pero el artista que pintas de que a veces piensa que "no vale la pena", ese no soy yo, sino ya hubiera colgado los pinceles!-... y a mi a Miami solo me atan personas que igual me hubieran a tado a otro lugar si alli estuvieran... Yissel, dices que no has salido de ahi pues intenta husmear un poco... si no has salido de Miami no conoces Estados Unidos siquiera!

En fin de Miami no podria hacer yo "mi segunda ciudad"- considerando que a La Habana ya casi la pierdo, la tengo en ese status de idealizacion que ya saben...

ASLD!

Roberto Wong
01-26-2006 (05:26 pm)

Tema: ¿Apátridas, Emigrantes ó Ciudadanos del mundo?

... por cierto la definicion de Joaqui de la patria me parece acertada sólo me gustaría agregarle que existen entonces gente menos o más patriotas que otras en ese sentido también, menos arraigadas a su lugarcito o viéndolo desde otro punto de vista mas adaptables a nuevos contextos; quizas sean personas que nunca se comprometieron sentimentalmente con su lugar de origen, vivieron en el pueblo y no vieron las casas... y tampoco se van a comprometer con su lugar actual, definitivamente no son patriotas, este sentimiento conyeva cierta dosis de pasión que no todos tienen ni, por supuesto, están obligados a tener o son mejores o peores los patriotas o los apátridas...

Roberto Wong
01-25-2006 (05:37 pm)

Tema: ¿Apátridas, Emigrantes ó Ciudadanos del mundo?

En realidad la cohesión familiar no es lo que abunda en otros contextos, esta lealtad a la familia esta muy ligada a la tradición-¿atraso?- y nos es muy familiar el ejemplo clasico de los sicilianos...

En Estados Unidos los muchachos desde muy jovenes aprenden a vivir solos o con su cogeneracionales en otro estado pues deciden estudiar generalmente una carrera fuera de donde viven... de adultos los norteamericanos por ley y porque asi parecen sentirlo no se sienten "obligados" con sus padres, para eso estan las ayudas del gobiermo y el home y si se trata de "denunciar" a los padres aqui le meten en la cabeza a los muchachos todo eso del maltrato y cualquier fiñe llama al 911 para decir que su papa le pegó...

Claro todo esto es relativo a las relacicones padres-hijos y los mismo hispanos tenemos costumbres diferentes.

Por otra parte, para finalizar la idea de el "desmenbramiento" familiar esta el hecho de lo apartados de algunos jovenes en sus juegos y computadoras que agregan mas distancia al bache generacional; no obstante conozco padres que saben llevar muy bien esto; que hacen la tarea con sus hijos - a pesar de la barrera idiomatica pues algunos de nuestra generación no hablan suficiente ingles para hacer la tarea con sus hijos-

Bueno, ya lo dijo Tejuca, no es cosa de ciencia ficcion, ni siquiera tenemos que viajar noventa millas o retroceder a nuestra experiencia de hace diez años en Cuba.

ASLD!

Roberto Wong
01-21-2006 (06:20 pm)

Tema: ¿Apátridas, Emigrantes ó Ciudadanos del mundo?

... viendo el desarrollo de las ideas en este tema creo que la pregunta de Armando ha sido respondida:
Somos apátridas porque no estamos apegados al concepto de "patria"- ojala no nos malinterpreten y nos crucifiquen por antipatriotas-
Somos emigrantes, o inmigrantes desde el punto de ista de quines nos tienen IN... yo me considero más bien un ser errante pero es, más bien, por la cantidad de errores cometidos, si equivocándose se aprende ya soy un catedrático...
Y lo de "ciudadanos del mundo" es algo aún no estructurado, es un status que no podemps tener por no existir, no han emitido el pasaporte universal aunque este, a su vez, sería una contradicción pues si es para todos lso paises no necesitas estampar visas en él... claro que la ciudadanía va más allá d ea tenencia de este documento de viaje pero quizas me ayuden a definir que sería un "ciudadano universal"... ¿tiene que ver con la declaracion universalk de los derechos humanos?- tengo ua copia por si les interesa ese documento absoleto-
Eso es todo por ahora...

Roberto Wong
01-17-2006 (06:15 pm)

Tema: ¿Apátridas, Emigrantes ó Ciudadanos del mundo?

... yo no se que perspectivas ves, Armando para un mundo sin fronteras cuando el único muro que se ha tumbao ultimamente es el de Berlin y podemos hablar de Vietnam que es hoy uno solo -comunista, por cierto-; Por lo demas una URSS de casi un siglo desmembrada en Urbekistán, Kasajastán. Azebaiján, los que están y los que no están... la ex-Yugoslavia hecha picadillo y hasta los checos y eslovacos decidieron divorciarse!


Roberto Wong
01-16-2006 (07:30 pm)

Tema: ¿Apátridas, Emigrantes ó Ciudadanos del mundo?

...ño, Tejuca, me jodiste!

Armando, casualmente estaba pensando hoy en como se formaron las grandes ciudades, como desde Babilonia hasta Flandes Y Roma fueron ciudades que fueron asimilando gente; eran otros tiempos pero creo que alli el impacto de gente viniendo en masa de otros lares pudo haber sido algo notorio; en la antiguedad y aun en la Baja Edad media no habia fronteras que controlaran esto, simplemente las ciudades se protegian con muros pero era con fines practicamente militares; la gente entraba y salia a sus bussines...

Lo que dices de los paises desarrollados con respecto al control de la inmigracion es cierto pero se frena un proceso natural, de hecho, como se ha dicho, desde el punto de vista economico los mexicanos son importantes en USA asi que hay que aguantarse las rancheras si quieres tener "laborers"... en mi opinion mas bien debian crearseles mejores condiciones, quizas en areas determinadas- ¿guetos mexicanos?- para que se beneficiaran ambos lados... mira de hecho Hialiah viene siendo un guetto balsero... perdón Tejuca!

Roberto Wong
01-14-2006 (01:49 pm)

Tema: ¿Apátridas, Emigrantes ó Ciudadanos del mundo?

Hablando de mexicamos, Tejuca, cada vez que veo tu foto junto a tu hija me pregunto si llevas un sombrero mexicano ahi detrás o será un OVNI que se coló en el ángulo de visión de la cámara

Roberto Wong
01-12-2006 (05:00 pm)

Tema: ¿Apátridas, Emigrantes ó Ciudadanos del mundo?

... también me gustó el texto "posteado" por Tejuca- quizas en este spanglish podemos decir que estos textos son "postes"... y creo que si no el debate al menos el tema está abierto- como Habana- a algunas ideas...

Roberto Wong
01-11-2006 (07:31 pm)

Tema: ¿Apátridas, Emigrantes ó Ciudadanos del mundo?

... y entrando un poco en el tema propuesto- quien entre en este foro buscando la discusión sobre ese asunto puede decepcionarse- quiero apuntar una idea muy incipiente derivada de mi lectura de un libro sobre la historia moderna y contemporánea de los Balcanes...

... No estoy delirando queriendo vincular lugar tan remoto con nuestras realidades de emigrantes... simplemente viendo que en estos paises derivados del desmoronamiento de los imperios Austro-hungaro y Otomano- mayormente el segundo y estamos hablando desde Turquía hasta Bulgaria pasando por Grecia y la confederacion Yugoslava, entre otros- Pues viendo que en estos paises los "sentimientos nacionales" surgieron, paralelos a suramérica en el siglo XIX y como en el resto del mundo con la influencia de la Revolución Francesa, con la diferencia de una colonia de una potencia lejana y en un principio de una civilizacion aplastantemente superior y de ser parte de un imperio donde los conquistados tienen una historia y geografias no tan distantes de los conquistadores, pues he podido comenzar a hurdir la idea de lo artificial de las "nacionalidades" y como consecuencia la crisis del sistema politico actual debido a lo forzado de esa unión en territorios tan mixtos...

Claro que cada caso es muy diferente pero veamos que en este caso yo estoy mezclando la segmentación o yo diria lógica decantación de los territorios soviéticos yugoslavos y mas recientes la República Checa y Slovaquia contrastando con la union de las dos alemanias- historicamente una hasta la terminacion del Segunda Guerra mundial asi como la apelación a otras uniones raciales o culturales- dentro de Estados Unidos por poner un ejemplo-; religiosas para conseguir fines civiles dentro de uannación artificialmente armada y conveniente solo a los politicos.

Señores, es una idea vaga, asi que no la hagan trabajar mucho y ahi se los dejo.

Roberto Wong
01-11-2006 (07:05 pm)

Tema: ¿Apátridas, Emigrantes ó Ciudadanos del mundo?

...Mientras los "alagos" sean sin "H", acógete a la teoría de Enrique Jardiel Poncela y no les hagas caso...

Bueno, "chiste" aparte, creo que habiamos hablado que la foto del ultimo forista tiene demasiada importancia en la primera página, podria reducirse...

Cuando entro al foro me molesta la columna izquierda permanente pero es solo una opinion muy personal...



Roberto Wong
01-10-2006 (10:13 pm)

Tema: ¿Apátridas, Emigrantes ó Ciudadanos del mundo?

... Sergio, al parecer el frio te tiene sacando voocaaales dobles y triples, quizs tengas los dedos algo rígidos... abrigate bien por favor!

Teju, gracias por el merecido elogio, perdón, quise decir por tus palabras...

Te voy mandar dos cuentos mios que más o menos tocan ese tema de la "metamorfosis"; hechos en dos etapas diferentes, se puede decir que de vez en cuando retomo esa "cuerda"... Quizás los conozcas uno se llama "Humedad" y está dedicado a Cortázar y otro "Adoro las ballenas de ojos verdes"

Para varias discrepo de tu observacion del nuevo "vuelo" literario mio pero respeto - y estimo- tu opinión porque a veces los autores- incluyo a los pintores- no vemos muchas cosas de nuestra obra o digamos que las interpretamos de una manera y quien la ve o lee puede estar en un ángulo impredecible para uno; como quiera me gustó saber de ese otro ángulo que no esperaba.

Roberto Wong
01-03-2006 (04:42 pm)

Tema: La Navidad

Teju, te equivocas en que Armando fue el solo receptor de ese "chisme de esquina"; algunos canales de TV estuvieron rondando el lugar, nuestra tia Dalia fue "entrevistada" para la television acerca del caso...y te voy a dejar pasar el que hayas calificado de "chismosa" a la "informante"(mi mamá).

Y el nuevo tema puede ser las mencionadas resoluciones o propósitos para el 2006 asi quedan documentadas en este archivo... es un tema nada original y se ha llevado a muchos foros pero creo que en este no se ha hecho.

Roberto Wong
12-30-2005 (09:37 am)

Tema: La Navidad

Tecnologia aparte y sin ánimos de "hacer las paces" con el amigo Teju en nuestros encontrados puntos de vista si quiero decirte, Tejuca, tus materiales recien has publicados en este site están buenisimos; lo de hombre-computador, categorizado como "articulo" por nuestro redactor jefe lo veo más bien como una reflexión humorística y lo del himno nacional y las islas del Caribe esta simplemente genial.

Espero que en el 2006 tengas planes de publicar más seguido en armandoacosta.com con escritos como estos, al menos estos de final 2005 han sido un buen preludio...

Felicidades por lo de la imagen de Celia también.

Entonces, la manipulación del gobierno en la mal llamada democracia...

Roberto Wong
12-28-2005 (10:41 pm)

Tema: La Navidad

Viendo los mensajes sobre la Navidad recuerdo que este tema abrió una gran discusión sobre Cuba en un foro llamado "El tablon de Pepa" donde Armando y yo participamos hace años.

En esta ocación pudiera generarse tambiédouna buena discusión sobre tood porque al parecer Tejuca se quedó con la pituita de la manipulación del gobierno y todo ese rollo, no se si los "sables" que en ocaciones saca- o las puyas- son para recomenzar el tema.

Solo digo al respecto que Dios es evidente para unos e inexistente para otros; Los valores de una época y sociedad, recogidos en la moral como categoría están también a la vista para muchos y Tejuca, por poner un ejemplo, no esta de acuerdo con esa "valoración"- ¿será Tejuca un inmoral?- vaya acere, moral!

El mismo tema Cuba es muy controversial y unos tienen a Fidel como Idolo y otros como antiCristo pasando por incontables matices y todos tienen sus razones y sinrazones para sustentars sus odios, amores y reflexiones.

Al margen de esto y acotando lo que decias de "Happy Holidays" en vez de "Merry Christmas" y todo el cuidado en no "orientar" hacia ninguna lado me parece que esto empeora las cosas, crea un clima de segregación; no creo que un judio o musulmán inteligente pueda ofenderse porque en estos dias se les diga "Merry Christmas" como un ateo que se le diga "vaya con Dios" deba molestarse... todas estas separaciones limita el espacio de la coexistencia; por esa via lograron que los negros tengan su cultura diferente al resto de las "minorias" y toda esa politica pudiera ser un "divide y vencerás"

En cuanto a la democracia, claro que existe como otro aparato ideologico, por problema de subsistencia quienes están en el poder necesariamente implementan una ideologia a traves de una politica, la democracia la mete suave pero en un final los poderosos tienen siempre el sartén por el mango y la vida es mas dificil cada vez para "los de abajo" y por eso explota a veces como las revueltas de Francia o el "brote" izquierdista de Suramerica, por poner dos ejemplos recientes

... el partido demócrata y republicano juegan al policia bueno y al malo pero comen en la misma mesa y, como alguien me comentó alguna vez, cada gobierno pasa a otro, a traves de leyes, más y mas poder la presidente y veremos donde para eso, ojalá sea para bien,

De todos modos, no pretendo enfrascarme en el tema de nunca acabar pues como quiera que sea lo que cabe decir aqui es Feliz Navidad y Próspero año Nuevo

Roberto Wong
12-06-2005 (04:22 pm)

Tema: Transculturación en Miami

... oye Teju, participo en una expo y tu te entereas primero que yo... pásame las coordenadas de Leandro pues le escribi a su e-mail y no me ha respondido, quiero renovar las piezas que ya estarán por tercera vez en una edición de "Café"... perdón, cogi el foro pa' mis cosas como si Tejuca no tuvirta e-mail!

Roberto Wong
12-01-2005 (05:29 pm)

Tema: Transculturación en Miami


Roberto Wong
11-29-2005 (08:37 pm)

Tema: Transculturación en Miami

... resulta que en Holanda se sanciona el tabaco y se legaliza la marihuana... que cosas!
... y en Estados Unidos la única discriminación legalmente estructurada es contra los fumadores... por esta via tambien veo la creación de sociedades de fumadores anónimos, no para quitarse el vicio como los alcohólicos pero al menos para escapar a la ley... en vez de una ley seca se esta implantando una especie de "ley sólida" contra el tabaco...
...No sólo en los balseros de Clinton, desde el Mariel se ve el "deterioro" de la "calidad" del cubano... por cierto los de los vuelos de la libertad- años 60- eran en su mayoria gente con dinero o al menos comerciantes que abrieron en cierto sentido ese camino, tambien vinieron médicos y otros profesionales... pero la pauta del cubano no la marca el que sea profesional o no si no su indiosincrasia, desafortunadamente La Revolucion estimuló la vulgaridad como parte de su plan populista como también estimuló la antireligiosidad entre otras cosas- contradictoriamente a esto en Cuba se cree en todo-; pero tampoco podemos negar que vienen muchos graduados de carreras aunque sean "chusmas"...

En cuanto al supuesto "tema central" de este debate... primero el hombre se "asentó" por un problema se supervivencia, andaba de aqui para allá buscando jama hasta que se le caen una semillas al piso y pum! descubre la agricultura y de paso encierra unos cuantos animales en un cerco y le es más negocio que corretearlos por la selva y asi se hace ganadero, para ambas cosas necesita ser sedentario, de ahi nace la barriga y luego las dietas... perdón, me desvie del tema...

La mezcolanza también fue cosa de supervievencia quizás; pero un poco el querer vivir del otro porque ¿por que hubo de sacarle tributo a la tribu vecina?¿por qué no se quedaron sembrando y ordeñando en su lugar?... se dice que las primeras civilizaciones surgieron por la necesidad de organizarse para hacer trabajos relativamente complejos de irrigación para mantener la fertilidad de los campos en tiempos secos, se entienden en las regiones de Sumeria, Egipto y el rio Amarillo en China... y se unieron entonces diferentes familias y clanes para acometer ese trabajo grandioso que fue el comienzo de todo y no paró hasta crear grandes imperios donde el rey era un Dios y no aquél guerrero defensor de su gente... el caso es que su ejercitos fueron conquistando otros lugares y la ensalada racial entiqueciéndose -junto a las arcas del monarca-... imaginense al principio indoeuropeos donde estaban sumerios, arios, acadios, hititas, persas, medos, etc y los semitas: caldeos, arameos, filisteos, etctereos y que si unos vienen de Arabia, otros de las estepas asiáticas y toda esa gente se encontaron en el Medio oriente y comerciaron, guerrearon, se absorvieronse unos a otros, se aniquilaron en otras ocaciones, se saquearon, se asimilaron... Ya han oido hablar de la Torre de Babel- que era un zigurat mesopotámico segun los entendidos-; pues Miami es algo de eso... un centro donde convergen decenas de civiliaciones de diferentes lenguas y costumbres y tratan de contruir una torre legendaria para llegar al cielo pero por su falta de comunicación se hace todo confuso...

Cada región, ciudad, incluso pais se encasilla en ciertas cosas, no es lo mas justo encasillar pero tampoco es lo más fiel "rebuscar"... por supuesto que en Miami hay un Art Basel, en Paris revueltas de pobres- ¿la revolución francesa?-; En Cuba se puede ser feliz- quizás a costa de la conformidfad y la bendita ignorancia de la existencia de muchas cosas-, en Colombia se puede vivir al margen de la guerrilla y el narcotráfico y disfrutar cafés con cuenteros y trovadores...

Si se decide vivir en un lugar se busca en él lo afín a uno aunque no sea lo más abundante pero no podemos tapar el sol con un dedo glorificando lo inglorificable... por cierto Tejuca, hablas de las escuelas de arte en Miami donde nunca habias visto tanto porfesionalismo... caramba y que dices de las escuelas en Cuba de Danza que sigue nutriendo el Ballet Nacional de Cuba, Danza Nacional de Cuba y el Florklórico Nacional, agrupaciones de las que no he encontrado nada que se parezca en Miami a pesar de la cantidad de buenos profesionales de esas ramas que alli viven?

Bueno, he tocado todos los temas que me han venido a la mente asi que perdonen la longaniza y ya esto no se sabe por donde va...

ASLD!

Roberto Wong
11-27-2005 (11:20 am)

Tema: Transculturación en Miami

... yo creo que estan armando- Tejuca y Acosta.com- un debate basado no en las diferencias entre Europa- más bien España- y Estados Unidos- exactamente Miami- como puntos de emigración y la consecuencia social -transculturación- o personal -asimilaion vs inadaptación- sino que cada cual está descubriendo su actitud ante el fenómeno en cuestión.

Los inmigrantes no somos de ninguna parte, eso se sabe, como las hormigas fuera de su hormiguero por demasiado tiempo cuando regresan son atacadas por sus congéneres y el mundo, tan grande, puede matarlas de frio, hambre, costumbres diferentes, en fin inadaptibilidad...

Claro, el hombre es mas adaptable que una hormiga y en ciertos aspectos mas fuerte... pero el hombre tiene el aspecto psicológico que podemos traducir en sensibilidad- o falta de ella- y esto es lo que hace a los individuos procesar el ambiente -muy importante dentro de esto lo social- de manera muy personal.

LLendo a la concreta, partimos de la base de que inevitablemente los cubanos somos hispanos, no anglos, es totalmente lógico que nos sintamos mas afín con la cultura de la península oceano por medio que con esta otra, parte geográficamente de nuestro continente pero conquistada culturalmente, hace siglos, por los anglos... eso es, como se diria en spanglish, un factor.

Aparte de esto esta la circunstancia histótica de la masiva emigación de cubanos a USA- los puntos de mayor concentración de cubiches aqui son archiconocidos-; esto estimulado por, digamos, factores "geopolíticos"... también podemos sumar el resto de nacionalidades que hacen la "cultura Miamiera"- para no complicarnos con cultura estadounidense, ya estudiada por otros sociólogos. antropologos, etc-

La cultura miamera, o llaménosla surfloridana para ponerlo fonéticamente mas bonito ha dependido no sólo de las nacionalidades que en ella se contienen y amalgaman sino de los sectores de esos paises que han llegado aqui...

Y tenemos que ver si nosotros pertenecemos a esa "mayoría" y he ahi la clave de nuestra adaptabilidad o rechazo, entre otras cosas.

Yo creo que Miami es una metrópoli con sus potencialidades, y realidades conquistadas, una ciudad con una impresionante sentido del cambio... de hecho, ahora que estoy fuera, cada vez que voy hay algo diferente y que su inglés hispanizado y su español mal hablado son. como dije, una punta del iceberg de una cultura compleja tarea para un buen estudioso dispuesto hacerlo, es un material rico socialmente hablando...

Ahora, en Miami, como parte de Estados Unidos, se padece tambien se segregación, cada comunidad se intenta integrar para su bien pero también trata de separarse, diferenciarse, porque ven en esa "unidad con los suyos" un modo de defensa ante lo que considera un medio al que se insertan pero es dificil de amalgamarse... creo que la fusión viene con las siguientes generaciones pero wntonces vienen otras capas de recienllegado a continuar con el proceso.

... bueno no he complatado las ideas, y tampoco creo que heya sido muy fiel al temaorigional ni al debate Tejuca-Acosta pero ya saben, pa' eso es este foro, pa meter muela... ASLD!

PD:¿Y donde está el Sergió? ¿Se lo tragó Canadá?

Roberto Wong
11-21-2005 (04:53 pm)

Tema: Transculturación en Miami

...el tema del spanglish como punta de iceberg de la llamada por Armando "transculturación" en Miami es un tema tocado de alguna manera u otra tanto en nuestro foro como en otros medios...

Primero ¿que exactamente un proceso de "transculturación"?
¿Un proceso en transición- valga la redundancia-? ¿una integración, o el paso ineludible de un estado a otro?

Cualquiera que sea la variante, en Miami u otros puntos del planeta donde seguramente se da este fenómeno nuestro alcance de incidir sobre esto es bien limitado, claro, tenemos la opción de acogernos a una pocisión y hasta de imponer esta, al menos temporalmente, a nuestros hijos.

La cultura se gesta, si tratamos de incidir sobre el desarrollo de esta orientándola en algún sentido- caso Cuba es un ejemplo- esto será parte de esa cultura en particular y no siempre el resultado es el esperado.

De todos modos no creo que un alto porciento de miamenses interiorizen el proceso que viven y aunque se den cuenta no les interesa; el inglés le va entrando, le sirve para comunicarse, de eso se trata el idioma; entras a trabajar en un contexto cubano-americano y el perfecto castellano deja botao a la mitad, amen de que generalmente hablamos "cubano acelerao"- de "acere", no de "acelere"-

Bueno, hay mucha tela por donde cortar, una última idea: es opción de cada cual... yo respeto mucho mi idioma pero si "me sale" un spanglazo no me acomplejo por ello... me he dado cuenta también que diciendo "pero hay un límite" estoy limitándome... en ocaciones he escuchado spanglish de portoriqueños o mexicamos y me han "sonado" mal ¿por qué?... no lo sé.

Y para finalizar ¿quien es Lourdes? ¡Bienvenida al foro!

ASLD!



Roberto Wong
11-19-2005 (10:47 am)

Tema: Segundo Simposio sobre uso de Computadoras Personales

... para los analfacomputarizados como yo por favor explicar que es un PDA.
... y ya veo que vienes con mucho entuZiasmo de la madre patria... -hasta algunas "Z" de mas se ta na pegao, joder!-

PD: esta foto que has puesto última me parece mejor que la del pastelito... y te has puesto a la moda pues pareces un reguetonero!

Roberto Wong
10-11-2005 (04:26 pm)

Tema: Papel de la Filosofía en el mundo de hoy

... pues yo veo muy completas las palabras de Sergio, no son "demasiado bonitas"; son la esencia de la filosofia dicha bellamente; mi planteamiento de cómo habia aprendido de la filosofia cristiana esta diciendo eso prescisamente y por cierto, Tejuca, estuviste de acuerdo con eso...

Roberto Wong
10-03-2005 (09:08 pm)

Tema: Papel de la Filosofía en el mundo de hoy

... Quiero decir es que Ichi nos ha dado un retrato intimista del filósofo pero no se metió de a lleno en el tema; claro que espero(amos) otra intervención, quizas esa fuera un acercamiento al foro.

... Yo considero que la fisosofia inside sobre la conducta individual del hombre y estos hombres componen la sociedad, unos para dirigirlas y tratar de organizarla- menuda tarea- otros son parte de ella haciendo sus vidas individuales pero insidiendo en el todo; muchos no se plantean una filosofia ni un modo de conducta, son como son, pero otros buscan patrones por donde guiarse y echan mano a filosofias o religiones ya existentes.

Un ejemplo personal, yo tomo la biblia como un libro de filosofia y me ha servido para llevar la vida mejor que antes de haberla leido- y creido pues fui cristiano-

Asimismo otras filosofias pueden servir para otros; y como digo filosofia digo formas de pensamiento: un ingeniero piensa diferente que un artista- te la puse dificil Tejuca-;

Un ejemplo concreto es en la manera que se abordan algunos aspectos importantes como la investigación cientifica a partir de posiciones filosoficas diferentes como materialismo e idealismo.

Bueno, espero haber "salvado" el tema.... me refiero a que amenazaron con cerrarlo si no se anotaba otro...

Roberto Wong
10-01-2005 (02:12 pm)

Tema: Papel de la Filosofía en el mundo de hoy

... tienes algo de razón Tejuca... pero fíjate que esas filosofias que abarcan teorias sociales entre otras cosas son tomadas por esos individuos con deseos de poder y ellos son los que, podemos decir, cambian el curso de la historia...

Cuando ellos leen esas cosas no están aprendiendo nada nuevo, está buscando una justificación histórica para implementar lo que ya tienen pensado; siempre echamos mano a gente mas reconocida o prestigiada para dar fe de lo valido de lo que decimos; ahi estan los cristianos sin criterio que siempre dicen "es asi porque lo dice la biblia"

Asi lo veo yo, pero tu punto de vista es digerible.

Roberto Wong
10-01-2005 (08:42 am)

Tema: Papel de la Filosofía en el mundo de hoy

... si, no ceo que la filosofia haga un impacto social masivo, si algun estado quiere implementar una filosofia cómo ideologia eso se convierte en una doctrina...

La filosofia puede influir conductas y hasta políticas porque, como la filosofia misma, la politica la hacen los hombres y estos tienen sus proyecciones de acuerdo a lo que hayan aprehendido por el camino o lo que quieran poner en práctica justificándolo con pensamientos de otros hombres bien reconocidos- o convencidos o influidos por ellos-

La filosofia es pensamiento analítico y especulativo también, basar una política de estado en lo que especuló un hombre o un grupo de ellos es cómo manejar un pais como nuestras propias vidas de las cuales somos los únicos responsables y si afecta a varios no es de modo masivo, no inside en el bienestar de millones de personas.

Quise meter la cucahareta auqnue no tengo mis ideas muy ordenadas hoy, en conclusión creo que coincidimos en este punto.. ¿entonces no hay debate? ¡que venga Ichikawa a defender sus frijoles!

Roberto Wong
09-06-2005 (06:12 pm)

Tema: El hombre del siglo 22

... ese collar de que hablas se ve en una pelicula de dibujo animado polaca de hace años, la vi en Cuba pero la pude ver por retazos de neuvo en una expo que se hizo en la sociedad americana-polaca en Miami; en este caso el collar se lo ponian a los terricolas unos extraterrestres grandisimos que tenian a los humanos como pets.

Roberto Wong
09-03-2005 (01:57 pm)

Tema: El hombre del siglo 22

... bueno, ahora te doy las gracias, Tejuca, por regalarme un hijo y una religión... por cierto que ultimamente estoy leyendo sobre religiones y todavia no se si meterme a la fe Bahai, al Masdeizmo de Zaratustra o la Maniqueismo, ¿que me aconsejan?

ASLD!

Roberto Wong
09-03-2005 (11:00 am)

Tema: El hombre del siglo 22

... y en cuanto a la opinión de Bush acerca de lo que se debe enseñar en las escuelas creo que va más mas allá de las onzas de harina de Fidel o su "clase magistral" del uso de la arrocera... pues resulta que todas estas decrepitudes del Comediante en Jefe las hace en asunto totalmente domésticos- no de política doméstica sino propiamente del hogar del cubano-... con eso de la arrocera se graduó de cazuelero!...; pero en el caso de Bush esta diciendo la opinion del presidente en una cuestión que atañe directaemte al gobierno que es la educación pública -en manos del estado- la cual puede influir y orientar con leyes especificas... asi que la opinión de Bush en este caso pesa aunque la haga de manera "cool" y personal en un comentario suelto y "sin malicia".

ASLD!

Roberto Wong
09-03-2005 (10:52 am)

Tema: El hombre del siglo 22

... bueno, Mayito, te felicito, tienes un abogado defensor gratuito, eso en este pais no lo vas a conseguir...
De ninguna manera subvaloro la forma de pensar de Mayito y si esta en este foro es porque apreciamos su opiniones y no es un perico de lo que se pueda pensar en Cuba pero quise saber sobre el asunto presisamente de El no de otro -con toda el respeto a la buena volutad tejucoquijotiana de defensa al amigo-

En fin, tampoco quiero, Tejuca, que me digas ahora de que no quieres "ataques personales"- eso me suena a ataques cardiacos o de asma que son muy personales-; esto es todo un bonche pero sigo quieriendo saber la opinión de Mayito, ineludiblemente permeada, influida, o tocada aunque sea parcialmente, por la opinión de su entorno como le sucede a todo ser social...

ASLD!

Roberto Wong
09-02-2005 (08:20 pm)

Tema: El hombre del siglo 22

... Mayito... aunque esto se sale del tema pero quisiera saber a que te refieres con los "cultos cristianos" en USA y si de alguna manera en Cuba se piensa que aqui existe un oscurantismo medieval... de hecho cuando vviia en Cuba no percibia esto asi y, de paso hasta pensaba que el sistema educativo aqui era mejor y mas eficiente que como lo pienso ahora que lo conozco un poco mas...

Bueno, quiero que me digas esto para ver si es un nivel de percepcion diferente al mio o que no entendi la frase en su contexto.

Roberto Wong
08-30-2005 (07:01 pm)

Tema: El hombre del siglo 22

... eh, Teju, como estamos hablando de futuro te adelantaste: el documental es HOY MARTES a las ocho de la noche... ¿o estas tan acostumbrado a las "ausencias justificadas" que ya las dices con anticipación?...

Roberto Wong
08-29-2005 (06:54 pm)

Tema: El hombre del siglo 22

... me anoto con el documental, ojalá no se me olvide... Armando, perdona la pedanteria pero acondiCiona tu aire con C y no con S....


Roberto Wong
08-28-2005 (10:23 am)

Tema: El hombre del siglo 22

Tejuca, yo creo que es muy temprano para juzgar ¿nuestro siglo?... es verdad que el XX fue vertiginoso en cuanto a descubrimientos cientificos y desarrollo de la tecnología pero incluso muchas de esas inquietudes y los primeros pasos se habian dado a finales del XIX.

También quisiera que nos metieramos en la vida cotidiana; es cierto lo que dice Tejuca, el hombre es muy diverso,un pacifista y un "guerrerista" comparten un barrio, se saludan a diario paseando su perro.

Miro a mi derredor y veo que me rodean objetos del siglo pasado: mi computadora, la tostadora, lámparas, ventiladores, el equipo de AC- bueno la casa entera tiene decadas de fabricada-; cafetera, fogón, muebles... y muchos de ellos probablemente me acompañen unos años más- los libros y los CD's y DVD's definitivante-

By the way... ¿Que música escucho más frecuntemente?, ¿qué literatura leo mas asiduamente? ¡la del siglo pasado!; claro, esto es producto de haber nacido a mediados del XX y estar apenas a principios del XXI; de todos modos en cuanto a arte se consume de todas las epocas pues escuchamos música clásica de todas los siglos y admiramos lienzos y esculturas de todo tipo; incluso en el público general hay un gusto por el arte rococó- edulcorado-, la masa no entendida en arte escucha el reguetón pero no acepta a Picasso- que es un siglo atrás-; cualquier hombre común que lo llevaras al Museos de Arte moderno de New York se sentiria desconcertado.

¿se arrastraran todas estas cosas en el siguiente siglo?; ¿se seguirán usando cafeteras del mismo sistema? ... porque, por ejemplo, el microwave vino a darle un pequeño giro a la cocina pero ¿qué otro invento doméstico relevante tendremos?... ya hay refrigeradores que nos dicen cuando la comida está escasa o echada a perder y ya vi en la TV uno que le manda un mensaje al mercado quien te enviará lo que te falta; las casas vendran con pantalla de televisor incorporadas a una pared, la TV sera mas cercano al concepto de internet y hasta podremos colgar la obra que nos de la gana- la Mona lisa, los girasoles de Van Gogh, un Botero- por medio de imágenes holográficas.

Por otro lado en el siglo XXII probablemente tendremos la posibilidad de manejar descansando del timón -como hoy lo hacemos del acelerador con el "cruice control"- al menos en las carreteras ya habilitadas con el sistema adecuado para esto- ya se ha hecho en circuitos cerrados a nivel experimental-; y, por supusto, se habrá popularizado el uso de autos con energia que hoy llamamos "alternativa"; se habran popularizado también -retornando al interior de la casa- la aspiradora por control remoto, el pet electrónico, se habrá eliminado el teléfono "de la casa" y cada cual tendra el suyo, el hoy conocido como "cellular", o portable; habrá mas ciudades que a nivel de publicidad se parezcan más a lo que hoy es el centro de Manhattan- la ultima vez que estuve alli me parecio estar en la pelicula "Minority report" de Spielberg precisamente ubicada en el siglo XXII si mal no recuerdo; debieramos verla para discutirla!

Bueno, creo que me voy acercando al objetivo del foro, aunque esta vez no hable del hombre sino de las cosas.... pero ¿acaso las cosas no hacen al hombre?

ASLD!

Roberto Wong
08-27-2005 (01:06 pm)

Tema: El hombre del siglo 22

... al menos por el momento Armando, nada indica que la situación vaya a mejorar sino al contrario, en el aspecto de desigualdad me refiero, en lo intocable del poder y la polarización de las riquezas...
Porque si vamos al aspecto cientifico y técnico, pues si hay de que lucirce; el hombre a llegado lejos para poder curar sus enfermedades, para savar energia y provecho de los recursos existentes, en la elaboración de materiales que permiten la fabricación de objetos para la mayor comodidad.
Pero si tomamos el lapso relativamente corto de nuestras vidas el cual nos da un parametro de ciertos movimientos sociales; tenemos que aun la religion- contrario a lo que predican- esta dividiendo más y más a al gente o al menos es la justificacion para sembrar odios; tenemos a Africa por decadas sufriendo de pobreza extrema; desde tengo uso de razon oigo hablar del conflicto palestino-israeli... y si de este pais se trata en solo diez años que llevo en el las cosas han tambien empeorado a nivel de empleo y de leyes practicamente dictatoriales- aunque digan que hay que pasarlas pero los congresistas, democratas o republicanos son la elite, los poderosos-
Si irracioanales fueron las dos guerras mundiales más lo es la cruzada -como le llama Armando- contra los paises musulmanes aun aduciendo que somos atacados o que potencialmente lo podemos ser.
Podemos ver la primera mitad del siglo XX como un periodo de ambicion territorial; oimos hablar de los nazis y nos ubicamos en un mundo de maldad diabolica, de practicamente maquinarias sin corazón; pero de ellos fueron contemporaneos de nuestros abuelos, la esencia humana no ha cambiado, mas al hombra se le ha dado mejores armas para la aniquilación de quien le molesta.
Ni siquiera la guerra contra Afghanistan estaria justificada; un pais tan poderoso como Estados Unidos tiene medios más sofisticados para intentar hacer lo que hasta hoy ha sido un fracaso gastando billones del presupuesto nacional porque cada metralleta cuesta un huevo!
A veces dudo que Bin Laden exista o este vivo, con todo derecho, pues el presidente de este pais y sus seguidores se burlaron del mundo con la guerra de Irak y ahi los tienes, paseando por los ranchos y dándoselas de cristianos consumados ¿qué más se puede esperar?
¿A donde lleva todo eso? es lo que hay que imaginarse; porque Armando habla del futuro casi inmediato, del siglo de nuestros biznietos y tataranietos... si me hablaran del cuarto milenio quizas podria volar un poco la imaginación e imaginarse un mundo de paz, un ser humano verdaderamente racional.

Por cierto, hay una religión que aunque surgió en el seno del musulmanismo proclama la unión de todas las religiones; en sus templos no hay sacerdotes ni ritos preestablecidos, su libro sagrado es llamado Kitab-I-aqdas- lo cual quioere decir "el Libro mas Sagrado"-; estoy hablando del "bahaismo" o "fe bahai" la cual surgiera en Iran en el siglo XIX y tiene hoy por hoy unos tres millones de adeptos dispersos por el mundo; ellos hacen mucho enfasis en la unidad mundial, su profeta Baha Ulla dijo "La tierra es un solo pais y la humanidad sus habitantes"

ASLD!

Roberto Wong
08-25-2005 (09:48 pm)

Tema: El hombre del siglo 22

... cuando hablamos del hombre del futuro, en este caso de un futuro casi inmediato no creo que el parámetro tecnologico sea el mas exacto porque, como lo es hasta hoy los mayores avances tecnologicos no estan al alcance de la mayoria.

A pesar de esos avances tecnologicos el hombre del siglo XXII seguira en las mismas actividades que el de hoy y sera tanto de ese siglo quienes disfruten de un telefono al que le dictes el numero en vez de marcarlo como el habitante tribal de una selva tropical donde aun no habrá llegado siquiera la electricidad... quien sabe si para esa fecha se hayan dividido mas aún los paises Chechenia pudiera haber alcanzado su independencia, por ejemplo...
...seguirá el juego politico de lospoderosos manipulando cada vez mas inteligentemente a la masa; seguira la farándula hollywoodense millonaria, las superestrellas de la musica, los ambientalistas, los profetas; los egoismos a nivel personal y de estado, la pobreza de muchos, los que morirán por no tener acceso a medicinas ya inventadas... pero de todos modos el tema es muy amplio y me gustaria leer las opiniones de otros...

Roberto Wong
08-23-2005 (09:50 pm)

Tema: El hombre del siglo 22

El vaticinio o mas bien especulación sobre una sociedad cien años más joven que la nuestra es tarea que creo, por primera vez en el foro, se pudiera hacer de manera colectiva, cada cual aportando su visión desde su butaca personal...

Hay algo que quisiera apuntar y es que el desarrollo no es muy rítmico que digamos, la gente basa sus criterios del futuro viendo como se desarrolla un evento sin tomar en cuenta los imprevistos u otros factores; saco a colación algo que creo que tu mismo has dicho, Armando, acerca de cómo nos imaginábamos ese hombre del futuro escuálido con cerebro desarrollado y dedos finos para apretar botones y sin embargo ha surgido un culto a la belleza fisica rallano en el epicureismo y un darle importancia a lo "perfectamente lindo"... y la gente va a gimnasisos y s eprocupa por su salud fisica... por otra parte ¿para qué botones si ya se invento el voice activator?

En lo político otro tanto, tantas cosas que ni se esperaban pasaron; la gente pensando e la confrontación URSS-USA y hoy vivimos un panorama completamente diferente.

Una última cosa, creo que curiosa en cuanto a la soledad que plantea Armando del hombre; en New York, donde tanta gente vive, hay una masa de gente abrumadora en la calle y el centro es un agite de carteles luminicos en movimiento, pantallas gigantes, casi que se cansa el ojo sin embargo se respira soledad en los trauseuntes, la gente se ve sola, taciturna, ensimismada...

Quien sabe si, al igual que hay hoy grupos ambientalistas para combatir el daño al medioambiente o gente dedicada a fomentar la alimentación sana o la ayuda a los pobres, surja algún movimiento que quiera estimular una "vida social mas sana"; y logren reunir a la gente en cafés y plazas... aunque, a decir verdad, eso no ha dejado de existir, a veces percibimos las cosas por nuestro estilo de vida; en Washington DC yo tuve una vida mas o menos bohemia y otro ejemplo de ello es el grupo "los mismos" que nos veiamos la cara en le nostalgia, el bohemio y hasta en La Carreta en cualquier madrugada...

ASLD!

Roberto Wong
08-20-2005 (02:14 pm)

Tema: Discusión sobre el sentido personal de la libertad

...Hey... se ha diluido la proposicion sobre el hombre del siglo XXII...

Yo había escrito algo- luego inexplicablemnete perdido en el espacio cibernético entre mi cajita para escribir y el espacio público del foro- cuestionando las palabras de Armando de que somos de donde se hagan las obras- ejemplo Einstein-; Me pregunto entonces si porquendesarrolle la parte de mi obra mas importante en USA soy norteamericano en vez de cubano...

En cuanto a si pertenezco al siglo XX o XXI estaria por ver si me acerco más afectado por las guerras mundiales del siglo pasado o la "cruzada antiterrorista" de hoy o si leo mas noticias por internet o en prensa plana- cosa que se hizo hasta muy avanzado el siglo XX-; ademas disfruto de los vuelos comerciales, la electrónica- computadora aparte y telefono cellular incluido- algo que aunque surgio en el XX es mas la tónica del siguiente.

Entonces si, me considero cubano aunque logicamente mi cultura, como le sucedió a la raza de mi familia, se fue mezclando, soy meztizo por todos lados; Centroafricano, Cantonés, Gallego y ahora American Way of Live con un preview bogotano sin dejar sueltos influencias de todo tipo en gustos: comida griega, mexicana y lo que conozco de medio oriente; soy fan al equipo croata de futbol y me intereso por las noticias de los paises exsovoeticos y exyugoslavos.

No fui incluido en el libro del siglo XX de artistas cubanos- no me lo merecia- pero aspiro a estare n el del siglo XXI aunque no lo llege a ver publicado!

ASLD!

PD: Armando muy bueno tu columna sobre Irán... ¿A donde irán a parar las cosas?... bueno, por el momento Irán es uno de los paises asiáticos clasificado para participar en el mundial del futbol en Alemania al próximo año... ¿se lo permitirán las circunstancias?

Roberto Wong
08-16-2005 (06:23 pm)

Tema: Discusión sobre el sentido personal de la libertad

Armando: Halago, OLLa, GuiSo, GoloSina y supongo que lo de "bober" la sopa sea un error de typing...

Ah, lo de la "carne artificial" está en una novela de Ciencia Ficcion que lei en Cuba, no lo habia dicho antes tratandome de acordar del nombre o autor de la dichosa novela pero nada;
Esta novela pinta un futuro donde todo lo natural cuesta un huevo, tener un anillo de madera es un lujo; el espacio también es costosísimo por lo que vivir en un apartamento es cosa de ricos y se hace campaña para poblar la luna... en la novela existe un grupo de ambientalistas que es practicamentre terrorista.

El tema del hombre del siglo XXII me parece interesante... por cierto los del foro ¿Nos consideramos hombres del siglo XX o XXI? ese seria otro tema!

ASLD!


Roberto Wong
08-13-2005 (12:22 pm)

Tema: Discusión sobre el sentido personal de la libertad

Tejuca, tienes razón es eso de la "apropiación de imágenes involuntaria"; pero también recuerdo haber conocído, aun antes de estudiar arte, un grupo de diseñadores que se bebian las revistas "de afuera"- me refiero estando en Cuba, claro- para copiar descaradamente algunas cosas; los que tenian acceso a este material escaso en la isla lo guardaban celosamente como "secreto profesional".
Dicen incluso, hablando de chisme artistico, que artistas como Pepito Franco, Humberto Castro y hasta Bedia- digo "hasta"porque en mi opinión Bedia es uno de los artistas cubanos vivos mas importantes- recurrieron a cosas como esta aunque no dudo de que tienen un lenguaje personal.

Armando, me parece "visionaria" tu perspectiva de la sociedad; ojalá y este material dure mucho para que en un futuro sean testigos de que alguien anticipó ciertas cosas pero, hablando de testigos ¡No te metas a Testículo de Jehová!

ASLD!

Roberto Wong
08-12-2005 (06:25 pm)

Tema: Discusión sobre el sentido personal de la libertad

Me gustó esa poesia... desafortunadamente leo muy poca poesia pero las cortas y nostálgicas me suelen gustar.

Tejuca, Laura, originalemnete Laura del Campillo se graduó de San Alejandro en el 78 o 79; yo la conozco de esa fecha; me la tropecé en Miami cuando llegué en el círculo de las fan a Albita; sé que tiene -o tenía, hace rato no sé de ella- un estudio de cerámica por la Pequeña Habana y que allí hacia openings; La Dorffman estuvo vendiendo unos candelabros de ella hace un tiempo...

Pues lo del derecho de autor de ciertas imágenes visuales a veces me aterra... ¿Será que tendremos que patentizar cada cosas que hagamos, cada frase que decimos y de paso, pagar por ello?

Por otra parte, el artista que copie a otro si no lo hace con una plena conciencia mimética justificada por un concepto pues está frito como artista y da más pena el que copia que el copiado.

De todos modos en este caso particular el barquito de papel es muy usado es uan imagen "cute" y yo he visto más de un barco de papel en la plástica cubana; de hecho creo que Villafaña de la Isla de La Juventud lo hizo en cerámica también en su momento y conozco un pequeño lienzo de Abela jr. donde Jose Martí navegan en un barquito de papel... el barco de papel de periódico que flota con su madeja de información de prensa plana tiene un atractivo para el cubano que además creció con la canción de este amigo fieeeeeel...

De esta saco la conclusión colateral que Laura Luna está muy bien conectada con la cubanada de Miami y que Sandovalito tambien tiene su voz en ese ambiente... ¡seguiremos ese chisme!


Roberto Wong
08-11-2005 (06:52 pm)

Tema: Discusión sobre el sentido personal de la libertad

Tejuca:
Me has hecho como al gente que cuando le dicen "comunista" se ofende; para mi los calificativos no son ofensivos, son la visión que tiene cada cual de los otros o las cosas; un insulto es una provocación sin sentido para crear un estado de animo en el contendiente- bueno, a veces lo de "comuinista" jode-;

Cuando hablé de tu egoismo- egoismos tenemos todos pero yo saqué a relucir el que yo veo en ti-; lo hice para recalcar esa posicion de no ver o no querer ver o quizas, ya que dijiste que si conocias de ello, no importarle algunas cosas y hasta hacer una apologia de algo que sabemos que no funciona bien sino en la parte que nos toca y los demas que se jodan...

Pero de todos modos el asunto se queda ahi pues en realidad Armando quiso abrir un debate sobre "el sentido de la libertad individual" y estamos hablando de las libertad que nos limita o permite la sociedad...

Esta nota es muy corta porque estoy haciendo otras cosas y vine al foro pa refrescar, quiero, de paso saludar a Susana y pedirle que me escriba o le diga a Pedrito que lo haga....

Roberto Wong
08-10-2005 (07:48 pm)

Tema: Discusión sobre el sentido personal de la libertad

... me salto los mensajes acerca del diseño de la web para caer a responderle al Teju sobre algunos asuntos en los que no coincidimos; sabiendo de antemano que nunca nos pondremos de acuerdo, definitivamente el foro no se hizo para crear un concenso sino para que cada cual exponga lo suyo...

De entrada discrepo en la maravilla del sistema judicial, por el contrario es un mounstruo que permite, entre otras cosas, enriquecer desohestamente a los abogados; no sé si sabes que en ocaciones gente inocente se debe declarar culpable para librase de penas mayores, el "arreglo" entre las partes esta permitido y, por otra parte, ya sabes, con billete baila el mono y con un buen abogado puedes salir inocente hasta Barrabás- no el grupo musical sino el que liberaron los judios en vez de Cristo-

Y no me quiero meter en el asunto de Inmigracion donde solo es cobrar y cobrar sin respeto alguno; por cada paso te piden un ojo de la cara y si se les pierde algun documento tienes que volver a pagarlo y todo esto lo mueven los abogados. Un viejo judio que fue mi jefe en Maryland decia que este pais estaba echado a perder por que el mando lo habian tomado los abogados que son unos tramposos, en un principio los politicos estaban mejor repartidos entre gente de leyes, industriales, terratenientes y exmilitares.

Pero bueno, cada cual ve lo que quiere y, en mi opinión, muchos no ven mas allá de las "noticias oficiales"; no se si sabes, Tejuca que hace unos meses se reunieron en una convencion miles de periodistas independientes para ver cual será el proximo paso ante la ola de presiones que este gobierno esta ejerciendo sobre ellos; yo vi esto en un programa de TV -Link TV que esta en crisis por falta de fondos- El gobierno de Bush ha recortado o eliminado los fondos federales para la televisión y radio públicos de manera que los está matando, siendo estos los de opinión mas liberal; tembién recientemente se esta implementando la ley- o no si ya se un hecho- donde los periodistas deben declarar sus fuentes para publicar cualquier material; esto a raiz de la salida a la luz publica de "garganta profunda" quien fue el informante a la prensa sobre los asuntos de Nixon. Sin contar con la "reinterpretación" que se quiere hacer de la "freedom of speech"- esto se puede ver en un material del Newyorker opinion.

Si te pones a ver esa "prensa libre" solo publica diez noticias que dan la vuelta, ¿es lo que quiere el publico? eso ya se discutió... ¿que tienes la posiblidad de ir a arabicnews.com, Eurasianet.com o Allafrica.com?; La tengo yo porque tengo internet pero millones de personas carecen de esta posibilidad; cosas como las fotos de Abu Grail estallaron por la internet, antes de esto no habia sido publicado nada de los abusos en las cárceles iraquies a pesar de haber sido llevado a los principales periódicos- esto lo supe por la convencion de periodistas-; y hablando de cárceles; ¿qué hay con Guantanamo? alli no llega el perfecto sistema judicial americano, estan hace mas de mil dias alli prisioneros sin proceso, contradicienco la convencion de Ginebra y no todos alli son "talibanes"; en las calles de Kabul se recogieron civiles para llenar camiones de detenidos, asi fue y muchas familias afghanas estan reclamando acerca de esto pero no son escuchadas.

Yo pienso que todo quien esta en el poder teje su madeja de manera que no peligre este status, unos son mas directos o vulgares; hasta algunos "fallan" y le es arrebatado el poder; pero en USA esta todo bien calculado, de entrada no hay una mayoria de descontentos- como quienes llevaron al poder a Chávez- y puedes estar descontento con tal compañia o político pero en general vives en la ilusion del sistema perfecto; de eso me alegro por ti: estar conforme y contento donde uno vive -y no hay de otra pues ya llegamos a la Yuma, ya no hay mas ná-; pues es una maraviilla, como lo dije de Sergio en Canadá; aunque, por otra parte, pensar que esto es perfecto o buenisimo porque te funciona a ti es de un egoismo total- aceptado ademas, tienes derecho a ser egoista- y lo demuestras tambien cuando dices que piratear es bueno porque te ahorra TU dinero.

No quiero seguir debatiendo este tema porque estoy escribiendo unos mamotretos que pa' qué y ademas ya dije, no nos pondremos de acuerdo y tampoco es mi intención; yo pienso lo que pienso y haré lo mas conveniente para vivir con la imperfección que es, eso si, mas soportable que la imperfectada del otro lado!

ASLD!

Roberto Wong
08-08-2005 (07:07 pm)

Tema: Discusión sobre el sentido personal de la libertad

Lei algunos mensajes despues del ultimo mio y quiero apuntar algunas cosas a la carrera...

Tejuca: el tilijala con la fumadera bajo techo es sólo en La Florida donde se aprobó unaa ley al respecto hace algunos años; no sé si algun otro estado haya aprobado ley parecida pero de Georgia pa'rriba aun te preguntan en los restaurantes si "smoking" o "no smoking"... esto no es relevante para la discusión pero quise aclararlo.

En cuanto a sentirse extranjero o fuking inmigrante la diferencia la conozco porque en Colombia me trataban como extranjero, se deslumbraban hasta por mi acento; pero claro en Bogotá no es usual ver un extranjero; que yo conozca no hay barrios ni de chinos que estan en todas partes del mundo; y ser cubano alli es un privilegio sólo que alli tienden a ser fidelistas y entonces uno que salio de allá casi que estas contra la corriente...

En USA por ley no hay discriminación, de hecho esto es una mala palabra, hasta un chiste sobre los maricones o los negros puede resultar en un problema- y me refiero en el mundo propiamente americano-o mínimo de mal gusto.

Sin embargo la segregación es notable, cada grupo cultural esta delimitado; los negros son un ejemplo significativo de una cultura aparte con canales de TV, revistas, progamas de radio y productos dirigidos solo a ellos sin hablar de us costumbres, manera de hablar y de vestir, gestualidad...; los latinos otro tanto... ¿se han fijado que en los canales latinos meyorea la estupidez, desde los comerciales hasta los noticieros esta todo diseñado para tontos; Si alguien ha visto un canal de TV con base en un pais latinoamericano- por Direct TV hay canales de Mexico, Ecuador, Argentina etc- notaran la diferencia entre estos y los canales hechos para latinos en USA.

Que es un pais multirracial, es obvio pero mira si el rechazo al que llegó último es grabde que se tienen que implementar leyes para darle acceso estudio a esas minorias a determinadios niveles- para poner un ejemplo-; pero de pronto hay grupos que quieren eliminar esas leyes y en fin se respira el constante tiquitiqui entre las "razas".

Por cierto el americano, entre las tantas barrabasadas que comete confunde "raza" con nacionalidad o cultura pues en el mismisimo Censo tiene estipulados como "raza" no sólo el blanco, el negro, el nativo simo dentro de los Hispanos te lo dividen en mexicano, portorriqueño, cubano y otros... claro que al hacer la pregunta racial al entrevistado tienes que preguntarle "¿A cual raza se siente usted afiliado?"- o algo por el estilo- para no calificarlo con ninguna y ofenderlo sin intención; lo gracioso es que con el sexo tambien se debe preguntar; aunque sea una mujer o un hombre a simple vista... que conste que trabajé en el Censo 2000 y aun guardo algunas de las planillas ademas de haber pasado el entrenamiento.

Ahi se los dejo que esto esta muy largo no sin antes anticipar que no no pondremos de acuerdo porque cada cual ha tomado el elefante por diferente lado- a Mayito le toca mirar el elefante desde las gradas-; Sergio seguirá echando flores de Canada y mientras mas "canadiense" se nos haga, más va constatará la vulgaridad de su vecino que , como privilegio, ahora le queda al sur; Tejuca seguirá alabando a Hialiah y a todo el resto del territorio nacional que la rodea- pues Hialiah está en el centro, no?- porque es un tipo positivo y aunque puede tener las dificultades de cualquiera no se las dice ni a él mismo por si acaso; Joaqui estará en contra de ambos y sacará estadísticas documentos dificilmente refutables...

Bueno, ahora si los dejo....

Roberto Wong
08-04-2005 (10:51 pm)

Tema: Discusión sobre el sentido personal de la libertad

... me he tomado la libertad de opinar después que todos los habituales metieron la cuchareta y hasta Rubby que cae por aquí muy esporádicamente...

... Pienso- luego existo-, ¿o existo, luego pienso...? ¿y porqué dejarlo para luego si podemos existir ahora?... OK pienso que la libertad... como dijo Armando, y como otros temas de este foro - la felicidad, Dios, etc- es algo personal y por eso nos diluimos en temas colaterales que asociamos al tema central... Tan personal es que los primeros cristianos se sentian libres siendo esclavos de los romanos...

Defino la libertad como la ausencia de restricciones; y ahi vendria la categorización en libertad económica, civil, religiosa... todas con su poquito de contradicción porque la economía tiene normas ineludibles, al menos para una inmensa mayoría; libertad civil contradice las restricciones que impone vivir civilizadamente y la religión, aunque se puede ser libre de practicar cualquiera, es, en los casos que conozco, restrictiva en si.

Esa "libertad total" sería como la verdad absoluta o algo asi... se pudiera decir que sólo se logaría si saliéramos de esta dimensión a la que estamos quizas atados por esta caja de materia... hay quienes dicen haber "salido" al "plano astral"- y no estoy hablando del cine de Infanta y San José- para lo que supongo habria que tener un alto nivel de desarrollo del inconciente o de lo espiritual o de la ingestión de alucinógenos... hablando de estos últimos, los consumidores de este tipo de cosas buscan precisamente la liberación... la liberación que produce el éxtasis y no la pastillita sinó el literal extasis al que también llegan religiosos y filósofos...

En un plano más terrenal ya tocado aquí la libertad social que queremos y que no necesariamente es dañina para el vecino también es percibida de acuerdo a las espectativas del individuo y el lugar donde vive... en Cuba queríamos una libertad que quizás tengamos aquí pero ya conseguidas algunas cosas nos ponemos a cuestionar otras y querer mas- lo cual, en mi opinión es parte de la evolución del individuo-; no obstante, para información Miami no es el sur de Estados Unidos sino el Norte de Suramérica y los estilos de vida en otras regiones- Joaqui mencionó New York-es notablemente diferente cómo que Sergio ,quien no estaba nada descontento con Miami, según me consta, ha encontrado y se ha deslumbrado con un estilo de vida donde vive que "le cuadra" y eso es maravilloso, estar en un lugar donde uno se siente pleno!

En otro tema que quisiera abundar en otro mensaje para no hiperalargar está lo de la "envidia" a la Yuma lo cual es una torpe interpretación por no decir vulgar o simplista de las relaciones entre este pais y el resto del mundo; más adelante, si este tema prendiera me gustaría "desplayarme" acerca de algunos tópicos como "prepotencia estadounidense" o restricción de libertades- por ley- que se están implementando en este momento en nombre de la seguridad nacional y hasta de atención médica y seguridad social-retiro- cosas nada envidiables de este país....

ASLD!


Roberto Wong
07-31-2005 (08:28 am)

Tema: ¿Me ayudan a remodelar el site?

Se me ocurre, es sólo un detalle de diseño, que en la página de links a las páginas de los socios podrias poner, para hacer el link, una especie de bussines card- me refiero como ilustración para "cliquear"; es sólo una ocurrencia pero "make sense"; ves una tarjeta de presentación y te abre la puerta al "negocio" del tipo.

Roberto Wong
07-30-2005 (05:29 pm)

Tema: ¿Me ayudan a remodelar el site?

... bueno, en cuanto al diseño más "dinámico" o atractivo eso es relativo...

El diseño de Armando se acerca más al diseño algo apegado aún al diseño de plana de periódico; eses estilo sobrio esta en paginas como New Yorker opinion y otras de esta cuerda; no concibo armandoacosta.com como UNIVISION.com u otras llenas de colorinches y atractivos populares donde cada esquina lucha por sobresalir... una cosa es conquistar una ciberaudiencia mayor y otras es putearle para que se meta contigo de todas todas.

Siendo fiel a su diseño y tipo de contenido Armando atarerá, como hasta ahora gente afin, gente "cool".

Lo del cambiar el nombre es opcional... no creo que sea tan relevante y de hecho ya estamos acostumbrados... muchos grandes negocios u otras empresas comenzaron con nombres de sus creadores... salvando la distancia que esta pagina no es ningun negocio pero me referia a que no necesariamente hay que rebuscar el nombre...

No obstante algo se intenta a este respecto se podria jugar con el nombre "Armando" y el gerundio "armando" teniendo en cuenta también que Armando es ingeniero por lo que su oficio es de "armar" cosas.

Ahi se los dejo por hoy....

Roberto Wong
07-27-2005 (06:33 pm)

Tema: ¿Me ayudan a remodelar el site?

Armando, lo del segundo cuartel siempre existió aunque su historia fuera menos "popular" que la gran derrota del Moncada, perdón, quise decir asalto... los asaltantes fueron apresados y ejecutados, segun se dice torturados; Fidel salio entonces para la carcel modelo de Isla de Pinos; asi que el 26 de julio conmemora no sólo la primera acción armada de quienes en cinco años cinco meses y cinco dias tomarian el poder sino que el aniversario de una derrota militar.

... y el cuento de Sergio es vieeeeejo....

Roberto Wong
07-26-2005 (07:47 pm)

Tema: ¿Me ayudan a remodelar el site?

Bueno; te repito en este tema lo que he dicho regado por ahi y de pronto salen otras ideas...

Echo de menos la foto que generalmente encabezaba tu página, fotos tomadas por nosotros que salian con cierto nivel artístico y es una imagen grata al recibir el home page... esta foto puede tener link a un foto reportaje relacionado.

TU columna creo que debes mantenerla- con foto y todo- eso dice "esta es mi pagina" le da el sabor personal amen de que quieras hacer otras cosas que incluyan a amigos fuera del circulo más cercano; te pido encarecidamente que en la nueva version de tu página pongas propóSito con la ortografía correcta- en tu encabezamiento actual está con "C".

Quizas en esa "primera plana" puedas incluir algun otro texto de opinión con posibilidad de responder por e-mail al autor o puede convertirse en esos debates entre dos culumnistas con ideas opuestas en algun tema; un intermedio entre foro y material de opinión.

No te sera muy dificil- con mi colaboración- de hacer una galeria de pintores amigos.

La seccion "minimo tecnico" podria ser mas bien un espacio para que cada uno de nosotros escriba algo que aporte a los demás con su conocimiento especificos de una materia; creo que hiciste algo sobre La Historia de Roma, por ejempo, yo podria hablar de arte, de hecho no se si te llegue a mandar esas charlas básicas que un dia escribi; Asi Tejuca, Joaqui, Sergio y todo el que tenga algo que pueda desmenuzar al nivel entendible por un neófito en las materias que son manejadas por nosotros puede dar este "regalo" al lector.

Ahora se me ocurre que el espacio de opinión puede estar alrededor de las noticias de primera plana mundial o nuestras reacciones a determinados acontecimientos o temas sociales contemporáneos, es decir meterse un poco en politica pero de manera "cool" pues creo que ninguno es especialista aqui...

Puede haber espacio para el humor escrito y gráfico; el tener que colaborar con una sección de este tipo aunque sea una vez al mes es un ejercicio para quien o quienes lleven esta sección.

Y se me ocurre tambien algo asi como una sección de "cotidianidades" como contando nuestro quehacer diario, nuestro trabajo; hay experiencias que puedens ser interesantes para otros aunque para nosotros sea rutina: Cómo instalas una consola nueva para un estudio de TV, cómo se envian peces vivos a todas partes de Estados Unidos, Cómo vive un artista full-time o cómo sobrevive un poeta cubano en Canadá, las experiencias de diseño e imprenta de Yissell y asi...

Los textos deben tener mas presencia aunque sea una parte en la primera pagina para atrapar al lector y que entre, una lista de títulos a veces lo pone a uno indeciso adonde ir...

Estas son dos o tres ideas sueltas que junto a las de otros pueden ir Armando algo.

Roberto Wong
06-19-2005 (04:23 pm)

Tema: Experiencias Religiosas

... bien, un debate incipiente aqui es Dios vs. Razón...

Es muy raro, aunque raro no es el término exacto, pues Joaqui es un tipo muy razonable, sin embargo es también un hombre de Fe en Dios y de una Fe adquirida en la adultez que es de las más sinceras y arraigadas pues no se "hereda" por costumbre familiar si no se llega a ella de manera muy personal- pot analisis, llendo la tema? por gracia?...-

Estoy muy conciente de esto pues a mi me tocó esa Fe también; quizás una de las cosas que me apartaran luego luego fue la euforia de los evangelicos, tal como le pasara a Sergio mucho más joven con los Pentecostales... aunque a decir verdad mi fe en Dios no dependió de mi afiliación a ninguna religión y llegó de una manera muy "legendaria" y anecdótica cuando buscaba padrinos para bautizarme pues tenia que "rayarme" y alguien me aconsejó que me bautizara antes de dar ese paso en la religion Palo Mayombe.. . resulta que la persona que elegi como madrina es evangélica y asi ella me viró la tortilla en cuanto al bautismo- me refiero a que los protestantes no tienen padrinos sino se bautizan en nombre de Dios y san se acabó-; le gradezco infinitamente a esa persona haberme presentado a quienes me insuflaron un interes especial por La biblia la cual aun tengo como fuente de inspiración para mi vida diaria en su aspecto filosófico y tambien disfruto algunos libros como literatura si bien, otra vez coincicidiendo con Sergio, veo mucha intención de coerción, control y esta llena de pasajes sangrientos... sólo que también hay que verla en contexto histórico para horrorizarse menos con algunas cosas.

No obstante la sabia enseñanza de La biblia y supongo que también de otros libros sagrados que no he leido, desde los Textos Vedas hasta el Corán; insisto en mi negación de un ser Onmipotente; en el caso de existir es simpelmente un ser superior al ser humano; pero, en mi opinion, mas cerca del concepto griego: se equivoca, se enoja, prefiere a unos sobre otros y usa sus facultades para joder a unos y facilitarle la vida a otros no por justicia sino por , simpatia o antipatía o capricho; no tiene ningun plan sino se divierte y quien sabe si ni siquiera es eterno sino hemos sido manipulados por diferentes generaciones de estos entes y hoy por hoy ellos luchan por una mayor cantidad de adeptos pues de alguna manera necesitan de esto; es una teoria loca pero no estoy solo en ella: los Dioses necesitan de nuestra "energia"- rezos? adoracion? sangre?-... y en esto hasta Matrix pudo poner su granito de arena al llamarnos "baterias"-... y por ello han hecho todo lo que ha hecho para arastrar creyentes...

En fin, como notarán no las tengo todas con los Dioses pero si con toda filosofia- incluida las derivadas de sentimeintos religiosos- que popagen la beatitud, la paz y la bondad-

Que las Buenas Fuerzas del Universo les llege a todos!


Roberto Wong
06-19-2005 (03:55 pm)

Tema: Experiencias Religiosas

... como el speech de Sergio es el primero y es bastante largo lo respondo antes de pasar a lo demas... en realidad he leido casi todos los mensajes; pero ahora intento repasar todo para poner la mia y relei el de Sergio, el cual me parece muy coherente y si en algo coincido es en la suficiencia humana para llegar a la bondad a vencer los obstáculos... no se necesita de un Dios para ser optimista, feliz y bueno... a veces. incluso, la religion siembra dudas antes no planteadas por el individuo...

Como no se si saben estoy asistiendo todos los domingos a misa para acompañar a Rubby y una de las cosas que observo es esa inoculacion de la culpabilidad, esa insistencia en declararse pecadores y en sufrir el arrepentimiento; por otra parte, como tambien lo he observado en iglesias protestantes el sermón tiende a amonestar y a hablar de pecado a una audiencia que al mensos esta asistiendo al templo, que tiene una inquietud por Dios y el mismo Jesus dijo que el venia a curar a los enfermos, no a los sanos; los verdaderos "pecadores"- desde el punto de vista de estas religiones- están en la calle, no le pasan al templo ni por la acera de enfrente...¿Por que el cura no va y le espanta un sermón a un borracho o a un drogadicto en plena calle?... no seria mas efectivo que esperar a que es tipo de gente lo visite?
ahi se los dejo!

Roberto Wong
06-05-2005 (10:19 am)

Tema: Experiencias Religiosas

...parece que la tendencia a divagar- que nada tiene que ver con la vagancia- nos ha desacostumbrado a centrarnos en una sola tematica...

Para romper el hielo; pero sin entrar del todo en el meollo del asunto -para variar- quiero definir, o que Armando defina si estas "experiencias religiosas" están referidas a las posibles afiliaciones religiosas por las que pudimos haber pasado algunos o a las experiencias "misticas" que, de alguna manera, pero no necesariamente, pueden estar ligadas a las primeras.

En este tema tendré la oportunidad de hacer un poco más público lo que muchos amigos mios ya saben: mi paso por diferentes religiones en las cuales nunca profundicé pero me dejaron huellas... he terminado siendo un ecéptico con cierta nostalgia por la FE en el sentido religioso pues, por otra parte, sigo teniendo FE en muchas cosas y afronto la vida en general con alegria y optimismo.

... pero mi cuentico viene después... don't be shy! y métanle mano al tema que esta bueno hasta pa' hablar m...

ASLD!

Roberto Wong
05-28-2005 (09:49 am)

Tema: Salud, Dinero y amor

parece que este foro tambien esta de fin de semana largo....

Roberto Wong
05-24-2005 (06:30 pm)

Tema: Salud, Dinero y amor

... gracias por la aclaracion Joaqui... ¿que te pareció la pelicula? yo no la he visto todavia...

Roberto Wong
05-22-2005 (11:15 am)

Tema: Salud, Dinero y amor

... la historia del extraterrestre mojoenamorado de Mayito me dejo botao a mi... de donde salió, es una pelicula,una novela, un corto...?

... en cuanto al subtema del 20 de mayo al igual que a Sergio y creo que a todos aqui nos paso eso de no darle importancia por la educación recibida en Cuba...es llegando a Miami cuando revitalizas algunas fechas patrias o las cambias... ya nada significan las jornadas Camilo-Che o la Semana Infantil de la Victoria...

... tomando el hilo de la opinión sobre Estrada Palma me vino a la mente una imagen del noticiero de ayer donde en Bolivia miles de manifestantes antiprivatizacion de los recursos petroleros llevaban una gran tela roja con la esfigie del Che... por cierto, el personaje revivió ahora y hasta es más conocido en el mundo americano gracias al filme "Diario de motococleta" que fue nominado en varias categorias en el Oscar y ganó al menos una, la de musica original compuesta para un filme; como cosa curiosa en la celebracion de la famosa ceremonia de premiación la interpretacion de la melodia estuvo a cargo del actor Antonio Banderas - quien interpreto al Che Guevara en la cinta- acompañado a la guitarra por Carlos Santana...

Banderas tambien interpretó al Che como personaje secundario en la controvercial filme "Evita" donde Madonna es Evita Perón y tambien hace de un comunista en "Frida" encarnando al pintor Siquieros, nada que pa, mi el tipo es medio ñángara...

Pero lo que quiero plantear es es de la multi interpretacion de los personajes, sus diferentes angulos a veces tan opuestos desde un Estrada Palma, un Goya- tambien considerado un taridor en su momento- o un Che Guevara...

ASLD!

Roberto Wong
05-17-2005 (07:02 pm)

Tema: Salud, Dinero y amor

... y hablando de historias "amazing" ayer vi un documental sobre 16 sobrevivientes de un accidente de avion en la cordillera de Los Andes en Chile; era un equipo de futbol rubgy uruguayo que tendria un tope amistoso en el pais vecino...

esto paso en el año 72 y murieron muchos en el accidente, los sobrevivientes estuvieron durante mas de dos meses en el invierno de un lugar inhospito, por donde no pasaba nadie y pa' contra no tenian abrigos sufientes... la historia tuvo relieves sensasionalistas cuando se supo que habian comido carne humana para sobrevivir...

... el documental saca a la luz la historia de cuatro de estos sobrevivientes que mantienen la amistad, ellos fueron, despues de pasado todo, al lugar de los hechos a ofrecer votos a las victimas... fue una historia verdaderamente de extremos y, por supuesto, hay una pelicula sobre el asunto pero nunca me la he tropezado, ni siquiera se si es uruguaya, chilena o norteamenricana.

ASLD!

Roberto Wong
05-17-2005 (06:31 pm)

Tema: Salud, Dinero y amor

... solo dos lineas:
... No puedo aceptar el reto de Sergio porque a esa hora estoy TRABAJANDO... no sé si eso le suene familiar a mi contendiente...

Dos: que casualidad hoy mismo me lei en le periodico local la historia del pianista mudo- pues en mi opinion es simplemente mudo, ¿sera tan dificil de deducir?- o, a lo mejor del catarro que agarró con la mojazón esa quedó afónico de por vida...

En la versión de Tejuca se agregan dos horas a la ejecución al piano del misterioso perosnaje- en el Press Journal se habla de dos horas- y una bandera sueca en el dibujo- en la misma publicación sólo se menciona el piano-

En fin que apunta a ser una leyenda donde se van agregando cosas; el tipo estaba bajo la lluvia, obviamente mojado, muy normal en Londres y ahora resulta que vino del mar... en un paltillo marítimo o algo así?... el tipo es entonces intraterestre, sueco o se está haciendo el sueco pa' ir cogiendo alojamiento y comida gratuita en el susocicho hospital... será un balsero extraviado que no entiende ni Jota de inglés y no habla para no hacer un papelazo?

Por el momento se dice que se va a cobrar la entrada a la capilla del hospital donde el personaje suele comunicarse con su instrumento para asi pagar las cuentas y no se descarta subastar el dibujo del piano y las ropas desentiquetadas- ya secas- mientras las apuestas sobre su nacionalidad van subiendo en los círculos de admiradores.

Roberto Wong
05-15-2005 (03:28 pm)

Tema: Salud, Dinero y amor

... Teju, no me coja pa' tus cosas pa ponerme en pique con Sergio...

... además cometiste ua impresición, el Sergio no le teme al cellular y a la letra de carro si no a morder el cordován para pagarlos... el prefiere vivir en el floting para no sufrir el trabajo pero de todos modos sufre porque no puede adquirir un libro, claro que si se lo regalan...

Ya se ha hablado: para ser artista no hay que sufrir ni tampoco ser un contento cien por ciento, ni ser pobre ni millonario y en la historia del arte los tenemos de todo como tenemos a monjes haciendo arte como a faranduleros sin pudor alguno... los artistas no pertenecemos a una clase social ni respondemos a otra condicion que la ser propiamente artistas, el tener necesidad de crear que en la mayoria de los casos conocidos por mi es necesidad de comunicar.

ASLD!

Roberto Wong
05-15-2005 (09:44 am)

Tema: Salud, Dinero y amor

... Tejuca... creo que estas viendo las cosas muy de una sola manera... no todo el que esta solo es espiritual ni tampoco es porque quiere estarlo ni el casarse deriva en el mayor consumismo aunque sabio es el dicho de "quien se casa, casa quiere"...

Afortunadamente Rubby y yo coincidimos en un gran porciento de cosas; pudiera decir que más de lo que se podria esperar de dos que se conocen después de los cuarenta y, pa' contra procedemos de paises diferentes... Si es verdad que vino el segundo cellular y el carro pagado a plazos y hasta el Direct TV- aunque ese no em muerde mas en cuanto cumpla el contrato lo tumbo aunque pierda Bravo Channel-. Nuestra casa es una casa de artistas donde no existe sala sino estudio y el segundo cuarto es un almacen de libros y materiales de arte.

Yo vivia, comos sabes, en casa del brother sin pagar por nada, ahora pincho en serio y Rubby tambien, por eso hemos podido contruir un hogar a nuestro gusto, asi que todo va a la par y se cumple en mi vida lo de siempre: cada año es mejor que el anterior.

Por momento lo mas abundante en nuestra union es la ultima palabra de la frase que encabeza este debate y, sin caer en cursilerias, te digo que es realmente lo mas importante pues si hay amor alli estan los cuidados en los momentos de mala salud o el disfrutar de cosas sencillas cuando el dinero no es suficiente para complicarse...

ATLD... y para una entrevista hablar con la oficina de relaciones publicas!

Roberto Wong
05-14-2005 (09:52 am)

Tema: Salud, Dinero y amor

En cuanto a la interrelación de las dos culturas, como sabe "cultura" abarca muchas cosas y aunque existe esas dos grandes ramas occidental y oriental ahi tenemos toda una gama en cada una de ellas y si bien el occidente; es el conquistador, es atraido por el exotismo oriental y desde el Yoga hasta la musica medio oriental- y no estamos hablando de los carnavales de Santiago- pasando por el Fen Chui, las artes marciales del lejano oriente, comidas... bueno todo eso ha conquistado al occidente;

Si algo detestable ha provocado la tension de la relacion entre ambas partes es la fobia que ha provocado a muchos ignorantes contra cualquier persona que use turbante o tenga acento arabe... claro que en ambos bandos hay extremistas...

... creo que es un buen tema esto de la interrelacion de culturas que se esta gestando en nusstras narices y asi como hay un Bollywood hay un gusto por lo hispano en el cine de Hollywood y por eso es posible un Antonio Banderas y una Penelope Cruz- antecedidos por Antonhy Queens, Andy Garcia y otros-... y no solo actores aislados sino peliculas como Frida, Diario de motocicleta, Evita y muchas otras dedicadas a eventos historicos o personajes del sur amen de muchas otras con locaciones mexicanas- "Caminando entre nubes" es una de ellas done medio elenco es mexicano y es protagonozada por Keanu Reves, hay otra de Brad Pitt que creo se llamma "el Mexicano".

ASLD!

Roberto Wong
05-14-2005 (09:38 am)

Tema: Salud, Dinero y amor

... Tejuca... no entiendo la relación del existencialismo, la creatividad y tu pregunta; de todos modos la respuesta a es como para elaborarla antes de lanzarse a una respuesta de lo primero que venga en mente...

... te adelantaré que mi convivencia estuvo anticipada por años por el deseo de hacerlo; muchas de las cosas que hoy concreto en mi matrimonio fueron soñadas por mucho tiempo; por años desee vivir en pareja; habian quedado atrás los tiempos del concepto de "el sexo como completamiento de la amistad"- pues me queria templar a todas mis amigas-; creo que ahora es al revés la amistad- la muy buena amistad o interelación personal- como completamiento del sexo...

Yo creo que esa urgencia de ser acompañado nos hizo a Rubby y a mi ir bastante rápido: nos conocimos en marzo, nos mudamos juntos en junio y nos casamos en noviembre... si no es un record es un buen averaje y, quizas por eso aún nos consideramos novios...

Roberto Wong
05-13-2005 (06:12 pm)

Tema: Salud, Dinero y amor

... como siempre, me lei a la carrera al menso la mitad de los mensajes y aqui va mi respuesta- o reación a algunos conceptos;

En mi opinión Tejuca fue muy claro en su definición de lo que es trabajo para un artista; porque Sergio esta mezclando el concepto de trabajo con la labor extra artistica que muchos hacen para poder subsistir aunque no les guste lo que hagan y no sólo tiene que ser artista para esto; muchos están estudiando una carrera que les gustaría ejercer y se revientan tarbajando en otra cosa o, peor que eso, los que vienen graduados de su carrera de Cuba y aqui no se empatan con la bola en mucho tiempo;

Cuando uno ejerce su profesión y se siente motivado por lo que hace e incluyo ahi desde un ingeniero, un artista o un "sales man", el llamado "trabajo" sigue siéndolo sólo que el individuo tiene entonces otra actitud ante él.

En mi experiencias personal trato de motivarme aun con las cosas esa "labor extraartistica" que hago ocho horas diarias, aunque me molesta en muchas ocaciones el demasiado tiempo empleado en esto, por otra parte lo siento como una experiencia válida más incluso para la literatura pues las sensaciones ante muchas cosas son inhaprensibles para quien no las siente "en carne propia";

Sin embargo se que si estuviera, por ejemplo, en un taller de hacer esculturas- asi fueran las encargadas- y me pagaran bien por ello pues estaria muy contento y seguro que pondria mucho de mi en esas esculturas pagadas por hora... y ahi tenemos de nuevo el caso de Pedro Amador que decora las paredes de dos horteles de Miami Beach y le pagan por hora y pinta lo que le da la gana alli, en su caso es paiajista y encaja perfectamente su estilo con lo que le pide la dueña; cuando termina el ultimo piso ya el primero esta echado a perder por la humedad y comienza de nuevo...lleva años en eso... es una especie de Pedrépole...

ASLD!

Roberto Wong
05-08-2005 (10:42 pm)

Tema: Piratería... ¿Sí o no?

ah, yo pensaba que sólo era yo el del problema... yo tampoco pude ver el video!

Roberto Wong
05-07-2005 (11:39 pm)

Tema: Piratería... ¿Sí o no?

... y hablando un poco mas en serio... lo mio no es una alternativa, no es una opción, es cómo me decia un amigo homosexual "yo escogí ser maricón, yo naci asi";

Es decir, no quiere decir que no este puesto "pal daño" de vender la obra, sino que no he encontrado el publico adecuado para lo que hago pues no puedo hacer otra cosa que la que hago y de hecho, sabemos Tejuca, que hay compradores para todo tipo de arte incluido el supraconceptualque ya aclare no es mi caso-; en tu caso, además de tener una obra mas popular y mas facimente comercializable en el ambiente que te mueves sin quitar un especial carisma y habilidad pues has logrado lo que quieres sin "sufrir"- como pudiera suponer Sergio- o tracionarte- o si lo has hecho es tu cuento-;

De hecho yo me alegro que existan artistas como tu que demuestren a los incrédulos que se puede vivir de la obra pues cuando ellos miran a los que no lo han logrado piensan que todos los artistas están en la misma situación; y claro no eres el unico de tu bando ni del mio somos pocos - los que trabajamos ocho horas diarias y seguimos con la obra-; En todos los casos tendremos criticos y dedos señalando pero qué se le va a hacer, no importa lo que hablen sino que hablen... como has dicho no se deja de ser más o menos artista en ninguno de los casos... por cierto de los diez pesos de presupuesto que nos da Sergio hay que dejar tambien para la gasolina porque un artista sin carro en este pueblo pasa un trabajo... aunque hay que ver el caso de Pedro Amador que apenas maneja o de Jesse Rios que dicho por su persona dejo de manejar cuando supo que la cerveza y el timón no ligaban...
hasta mas ver entonces...

Roberto Wong
05-07-2005 (11:20 pm)

Tema: Piratería... ¿Sí o no?

... Tejuca, no te acomplejes... en realidad nuestro amigo Sergio esta justificando su alergia al trabajo; el es un tipo que no le gusta sufrir, que en su raiz etimologica, según nos ilustra quiere decir que no le gusta trabajar; Tu vives de pintar y el vive del cuento, perdón de la poesia...


PD y ven acá Tejuca, que bolá con los pastelitos... y el vino; acaso tu no come caliente?

ASLD!

Roberto Wong
05-07-2005 (09:23 am)

Tema: Piratería... ¿Sí o no?


... en todo este barahundico y enjundioso debate sobre economia y globalizacion en donde meteré la cuchareta más adelante si no se desvia el tema- me interesa lo de la globalizacion cultural sobretodo- Hare ahora sólo un apunte sobre una frase de Armando que no influye en la idea central pero que tome al vuelo y quiero aclarar:

"la gente trabaja (y crea) por obtener dinero"

El parentesis "y crea" incluye, por supuesto, a los artistas y esto no es exacto; yo creo que si se dice "trabajar" esto incluye de hecho a esos aristas que crean por dinero.

Yo me incluyo entre los artistas que crean por el placer- el vicio- de crear... ese es el principio; despues de terminada la obra esta es un "producto" que puedes vender, maxime algo tan tangible como un cuadro o una escultura para una funcion tan comercializable como la decoracion- en este caso no me salgo de este standar, otros artistas ni siquieran producen obras con sentido decorativo-

Hay artistas que crean sabiendo lo que vale su obra o con un valor comercial en mente e incluso se trabaja por encargo, con un cliente que ya ha comprado lo que haces; pero no es mi caso ni creo que sea el unico por eso quise hacer esta anotacion.

ASLD

Roberto Wong
04-28-2005 (10:27 pm)

Tema: Piratería... ¿Sí o no?

Habia una vez en la Galaxia

Habia una vez en la Galaxia unos recolectores de energia orgánica que detectaron un organismo de tipo inteligente e inmediatamente desviáronse de su labor para rescatar al galáctico naúfrago; este fenómeno no era tan inusual desde que la sombra verde habia ocupado el asteriode 26-59 y los habitantes de este se aventuraban hasta en frágiles burbujas con precarias condiciones de presión hacia el Planeta Mayor; en este caso, la aún no completamente formada entidad biológica habia sobrevivido de acuerdo a un milagro de tipo VR5, asociados en ocaciones a los milagros de tipo VCC4, las siglas evitaban explicar todos los fenómenos envueltos en situaciones como esta donde se cumplia la probabilidad más improbable de la ley de las probabilidades. También se supo que la matriz de esta entidad se habia desactivado al salir de la burbuja y flotaria aún en el interminable espacio como unidad o reventada como un siquitraqui por las presiones interiores. Llevado al Centro de balance energético para ser reparado se comprobó la procedencia del recienencontrado al ver la indeleble marca en su muñeca izquierda.
Por ley Universal todo debe volver a su lugar y esto hubiera sucedido con este organismo vivo que por desconocerse su nombre se le nombraba por su código en los archivos de sucesos en la Galaxia: Androide E-51, abreviadamente E-51-an -Los mas romanticos sustituian los números por numeración romana y combinaban asi un bonito nombre asteroideo-; cuando, estando en proceso de devolución, se supo que la Sombra Verde habia reunido a los habitantes del asteriode y estaban estos lanzando señales referentes al E-51. Hacia algun tiempo que el Gran Planeta se habia desentendido un poco de este tipo de ondas de baja frecuencia y bien era sabido que la sombra convocaba a su consejo, los poseia con su voluntad y estos sabian ya como actuar en incuestioable concordancia con los deseos del amo; en este caso habian sacado alguna comida de la reserva, la habian situado en el valle con un invisible; pero infranqueable filtro de voluntad, para llegar a la comida debian todos de someter su voluntad al filtro de la sombra verde y este a su vez, conectado a los mecanismos de trasmisión, emitian las señales al espacio que eran captadas como la opinión o voluntad de los asteroideos sobre E-51, por supuesto monitoreada, filtrada y editada por el amo.
Asi fue como el Regidor intervino en el asunto y determinó, como determina el destino de todos, aplazar -o cancelar, nadie sabe la voluntad del Regidor- el regreso de E-51. Ya balanceadas las energias organicas E-51 fue entregado a gente de su clan de generaciones anteriores que habian alcanzado el Planeta Mayor en otros tiempos y es aqui donde comienza un solapado juego entre el Regidor y la Sombra Verde, pues esta quiere competir con el primero en la determinacion de destinos y es verdad que su influencia ha llegado mas allá de el pequeño asterioide pero aun su destino esta regido aunque lo desestime; tanto es asi que es precisamente por obra y gracia de el Regidor que esta sombra haya contaminado tanto tiempo la otrora floreciente naturaleza del asteriode y que sus habitantes o quienes lo habitaron sean señalados en toda la galaxia pues arrastran su marca inconfundible, de manera que donde quiera que estan se les pregunta por la sombra verde como si la proyectaran.
Y asi será con E-51 cualquiera que sea la determinación del Regidor, también esta tocado por la Sombra Verde. No obstante, aun con estas escasas dos cartas en su incipiente juego hay otras mas mundanas –mas bien galactianas de acuerdo a la tónica de este cuento- a considerar: hay quien especula que en un cambio de era como está sucediendo en el Planeta Mayor, donde las determinaciones son tomadas de acuerdo a la afectación que puedan tener para la mayor participación en los edictos de la nueva era, el caso de E-51, no es una excepción y de acuerdo a esto hay quien opina que la Sombra Verde, excluida de participar en dichos edictos, al menos quiere influir en ellos y por esa razón o sinrazón comenzó este rejuego pues en realidad esta visto que no le importó muchos incontables casos parecidos cuando se proclamó en el asteroide la ley de “Galaxia Abierta”.
No hay que desesperar, esto que les cuento está ocurriendo en el Universo y como dice la palabra este es un solo verso, coherente, no comprenderlo no es ignorancia; pero no quiere decir que sea un caos; es por ello que E-51 irá a donde el Regidor lo determine y alli es donde cumplirá su ciclo para su bien si es un organismo vivo e inteligente de bien o lo contrario si es lo contrario, ambas opciones complementarán las energias que se mueven a su derredor como pieza imprescindible del mecanismo universal.

Roberto Wong
04-28-2005 (10:07 pm)

Tema: Piratería... ¿Sí o no?

Thanks Giving
Era noche de Thanks Giving, usualmente lo pasaba con su familia; mas sus abuelos habian muerto al año anterior –no conoció a sus padres- y las relaciones con los suegros no andaban tan bien como aplazar el deseado viaje; aprovechó pues estas vacaciones para conocer, al fin, su pais de origen y no sólo su pais, sino el lugar exacto de donde había partido pues había podido saber todo gracias al time kit fabricado por sus abuelos, abierto al morir el último de estos segun expreso deseo. Al fin conocería el sentido de la palabra “barrio”, pronunciada con tanta nostalgia por otros… lo del time kit fue una gran idea pues su infancia siempre le resultó confusa y quizas por ello perdió en gran por-ciento su lengua natal; había tenido muchas oportunidades brindadas por obra y gracia de no se quién, estudió en los mejores colegios y lo habia rodeado gente importante sin ser su familia realmente de este status, hasta hay quien le auguraba un seguro porvenir en la politica.
Asi recorría ansioso las calles de Cárdenas, voluta tras voluta, columna y arco le eran revelados en un deyavú envolvente… aún colgaban los cables por fuera de las fachadas camuflageados por el hollín; olores hacía tiempo olvidados lo fueron guiando, no nece-sitaba apenas los papeles cuidadosamente conservados en el file.
Finalmente desembocó en una pequeña placita entre casas, evidentemente se habia improvisado alli este espacio urbano tras la demolición del inmueble que lo ocupaba y francamente las construcciones adyacentes merecían el mismo destino pero entre pilares de apuntalamiento y humedades sobrevivian para albergar a sus habitantes.
Sabía él que en Cuba no se celebraba el Thanks Giving, esta es una celebración particularmente norteamericana, por eso le extrañó que esa noche hubiera tanta animación en aquél espacio que podía ser tan insignificante como cualquier otro convertido en parque tras el derrumbe post-ciclónico de cualquier edificación.
Potentes focos iluminaban el callejón, en mesas ubicadas en el lugar se ofrecían refrescos y una música épica alternaba con discursos en una deficiente grabación; cuatro ni-ños vestidos de rojo, al cuello anudada la pañoleta del mismo color, eran parte de una solemne ceremonia ante el obelisco, modesto pero notable, allí erigido.
El motivo del acontecimiento, según pudo saber, era aquél pequeño héroe de la Patria que coronaba la columna, petrificado en actitud de mártir vestía el uniforme de pionero*, boina incluida extendiendo sus bracitos pidiendo piedad.
Como turista era un extraño en tal conmemoración; pero le fue abierto el paso ante su latente curiosidad covertida en desasociego cuando comenzó a definir algo conocido en el endurecido rostro infantil y tampoco le era ajena la cara del militar canoso que hacía la ofrenda al pie del monumento… se acercó, casi tropieza leyendo la placa “Héroe Nacio-nal” “ganaste la batalla contra el mar pero te perdimos en las entrañas del mounstruo”, todo esto antecedido por su propio nombre y unas fechas “Elián González 1993-1999”

Roberto Wong
04-27-2005 (09:58 pm)

Tema: Piratería... ¿Sí o no?

... Armando, creo que ya podrias ir cambiando el encabezamiento del tema... pudieras poner algo asi como "Temas varios"...

... por cierto, si siguen apretando asi al Razintger van hacer un puré de papa o a sacar el zumo pontifice!

Ah y otra de Elian- escrita en aquella fecha también- tengan paciencia y leanselo completo...


En abril de 1993 una niña de un pais musulmán fundamentalista fue introducida ilegalmente en Estados Unidos; la madre, de precaria salud, arriesgando todo habia podido volar a este pais con identidad falsa acompañada por un familiar; huia de su esposo y los maltratos y humillaciones que acompañan a cualquier mujer de un pais musulmán, al menos de los mas radicales, y con esto exponia hasta su vida.
Una circunstancia inesperada varió el destino de Nazla quien a sus cinco años aun no entendia mucho aquel cambio súbito de ambientes: la madre, casi llegando, tuvo una crisis mortal en el avión y en la confusión de llevarla a un centro médico y el temor del familiar acompañante de ser apresado, Nazla quedó a la deriva en la oficina de inmigración del aeropuerto...
En el hospital la madre agonizante pudo deshacerse del pasaporte falso mientras su acompañante habia podido llamar a familiares establecidos en Estados Unidos para ir por Nazla.
Como caso inusual que fue, este trascendió a los medios de comunicación y el padre de la niña supo entonces donde estaban las desaparecidas y asi clamó justicia a través de su gobierno; queria el regreso de la menor y del cuerpo de la infiel quien seria humillada postumamente por su herejia.
Los parientes de Nazla en Estados Unidos parapetaron en su casa a la niña que ofrecía sus nobles ojos a las inquisitivas cámaras de televisión; todos especulaban a quién pertenecería esta pequeña naúfrago…
El argumento contundente del padre de Nazla era su inobjetable derecho a la custodia de su hija y la embajada de su pais en Estados Unidos emitió documentos oficiales que denotaban su apoyo a este ciudadano honesto del pais musulmán. Sin embargo lo expuesto a las autoridades norteamericanas y a la opinion publica por los parientes de la niña en Estados Unidos, hizo dar un vuelco a lo que parecia sencillo… como hembra de un pais musulmán fundamentalista a Nazla le seria mutilado el clítores, práctica de esta cultura con la que viven decenas de miles de mujeres que no gozan del placer sexual, lo cual seria un pecado y destinan su vagina sólo a la conservacion de la especie… la vida de una mujer musulmana esta marcada por este acto que nos parece cruel a los occidentales, mas este es sólo la punta del iceberg de todo lo que vive en matrimonio y en general en esa sociedad donde, para nuestro punto de vista, la mujer es despreciada y, por consecuencia, despojada de todos sus derechos… No hay que olvidar que esto esta establecido por siglos y estas mujeres pueden felices porque tienen un marido e hijos, privilegios enviados por Alá.
Hoy, casi ocho años después de esto, circula en los medios de comunicación de todo el mundo el caso de Elián Gonzalez, niño cubano que conservó milagrosamente la vida tras naufragar en el estrecho de La Florida, fue hallado frente a las costas norteamericanas atado a una cámara de auto inflada, parte de la precaria embarcación, si asi pudiera llamársele, donde su madre y otros diez balseros intentaron llegar a Estados Unidos, solo el niño fue hallado vivo.
Hoy tras meses del rescate se discute aún la custodia del menor, en Cuba, el padre es apoyado por el gobierno de la Isla(léase Fidel Castro), quien ha desatado una campaña por la devolución del menor, cosa legalmente lógica, al ser el padre el familiar mas cercano vivo, quien supuestamente no habia consentido en la aventura marítima(la madre huyó con el padrastro de Elián), e incluso las abuelas estan también en Cuba.
En Miami familiares no tan cercanos retienen al niño y con cierta destreza esgrimida por politicos y abogados a su favor han logrado violar dictamenes de instituciones del go-bierno de Estados Unidos que tambié han demandado el regreso del pequeño naúgrafo.
He podido alternar con varias opiniones al respecto publicadas o no y en virtud del primer caso planteado en este material le preguntaria a quienes alegan, aqui en Estados Unidos, los plenos derechos del padre de Elián: ¿Entregaria usted a Nazla a su padre, sabiendo que sera mutilada en práctica de una costumbre de su pais? Estoy seguro que la mayoria se espantaria de imaginarse que años más adelante, la jovencita será sometida a tal proceso… sin embargo la mutilacion que puede sufrir Elian no es tan evidente y no es planteada con todas las palabra porque en Miami solo oimos “queremos que crezca en Libertad” y en Cuba “Elian este es tu Patria” como slogans politicos que son.
Estoy plenamente convencido de que en ambas orillas Elian será un privilegiado, alguien tocado por un hecho especial en su vida y por ello ya algunos le han atribuido dotes de elegido y no hay que pensar jamás que sera “castrado” en el sentido literal de la palabra, aunque jugando con la fonética, Elián si podría ser Castrado, mutilado mentalmentre a la manera que lo ha hecho Castro a varias generaciones de cubanos… no se detenga, que no le esta hablando un “recalcitrante” miamense, le voy a fundamentar lo que estoy diciendo con mi experiencia personal…
Desde niño, nací y crecí bajo el gobierno “revolucionario” de Fidel(que gusto me da entrecomillarlo ahora) era mal visto ir a la iglesia, después supe que ”la religion es el opio de los pueblos” segun reza el manifiesto comunista que, como es de suponer conoci muchisimo antes que la Biblia, desde niño supe que irse para el “Norte” era cosa de gusanos, incluidos mis familiares con quienes no debia relacionarme si aspiraraba a ser orgulloso militante de la Union de Jovenes Comunistas; por supuesto que tener el pelo largo; usar “pitusas”(jeans) o escuchar música en ingles era punto menos que ser contrarevolucionario, yo era Pionero por el comunismo y queria ser como el Ché; por eso fui mes y medio durante cada curso escolar de Nivel Medio y Preuniversitario a trabajar al campo para formarme como revolucionario y mucho mejor si me becaba y sólo iba una vez a la semana a la casa, La Revolucion es mas importante que la familia, debo hacer guardias una vez al mes en la cuadra donde vivo por si el enemigo ataca; tenía derecho a un cuarto de libra de pan y algunas libra de frijoles y arroz al mes(olvidese de lujos como caramelos, bombones, mermeladas), carne cada quince o 21 dias… una o dos latas de leche condensada, segun la edad, cada quince dias, algunas onzas de café a la semana…; pero que importa las escaceses estamos construyedo un futuro mejor, no es como en los paises capitalistas, donde existe la explotacion del hombre por el hombre y hay sólo hambre miseria y desolacion, la prostitucion es producto del capitalismo y los dirigentes tienen carro porque los necesitan y no para ostentar como en el capitalismo; los que trabajan en el gobierno tiene las mejores casas porque son los que nos representan ante los extranjeros… pero con los extranjeros no se debe uno relacionar por aquello de la penetración ideológica…
… las cosas han cambiado y otros mecanismos se manejan hoy para la sutil pero palpable mutilación de los cubanos, que ademas en muchos casos son felices en su maltrechas casas y con escasesez porque eso es normal, es parte de la cultura de la isla tener solo medios masivos de comunicación gubernamentales, gobierno de un solo partido, de una sola persona; es normal hacer largas colas ya no por el cuarto de libra de pan sino por menos y que la leche sea para niños menores de siete años(que se apure Elián a regresar a Cuba pues ya sólo le queda un año de leche); es normal no tener acceso a la intenet, que el transporte público y la vivienda sean problemas crónicos, es normal no tener elecciones ni opciones… Hoy, meses después que el “grupusculo de disidentes” se asomara en la cumbre iberoamericana, se desata, justificado por el deseo de regreso de Elian, un patriotismo revolucionario que ahoga cualquier intento de decir ni pizca en contra de la posicion oficial… y asi y asi…
¿Que no van a mutilar a Elián?¿que no lo van a Fidelcastrar? Piénselo y que conste que no hay ni una sola exageracion o imagen literaria en lo que he escrito, esta todo tal y como lo vivimos los cubanos nacidos con La Revolucion. ¿Me iba a hablar usted de medicina y educación(adoctrinamiento) gratuitos? ¿De libertad de expresión o de Derechos Humanos? ¿De que pais es usted que cuando quiso salir definitivamente lo repudiaron, lo llamaron traidor a la Patria y le hicieron trabajar un tiempo en la agricultura hasta que le llegara “la salida”?… todo eso es normal y asi lo verá Elián si crece en Cuba.

Roberto Wong
04-27-2005 (08:41 pm)

Tema: Piratería... ¿Sí o no?

... en cuanto a la reacción hacia el Papa traida a este foro, efectivamente, Mayito- el unico que me ha constestado al respecto- es de un poeta chileno de izquierda; estuve a punto de contestarle por e-mail pero me dije el clásico "pa qué" y borré todo lo escrito...

Esencialmente coincido contigo en la poca trascendencia en asuntos politicos que tiene el susodicho personaje a estas alturas asi que tanta baba acerca de la consumación de los poderes es ridícula y, por otra parte, no me parece "tremendo" que hay pertenecido a las juventudes nazis; a los catorce años cualquiera se equivoca de partido y recuerden que el "nacional socialismo" apeló al nacionalismo y otros sentimientos atractivos; de paso me puede en su lugar; a los catorce años yo aspiraba a la Juventud Comunista; me dejaron pendiente porque me escribía con mi familia en la Yuma asi que me dejaron un año para "rectificar" ese error... a estas alturas aún no sé si mi carnet de la UJC anda archivado en el Municipio de Marianao adonde pertenece la escuela "San Alejandro"... ¿me podrias hacer esa averiguación, Mayito?; por ese carnet ne pueden dar unos cuantos dólares en museo-tienda de Miami- Coral Way y 31 Ave para quienes no lo conocen- ; pero realmente yo guardaria tal documento junto a la libreta de abastecimiento y otras cosas que aun conservo de aquella etapa, que clase de mazoquista!

Bueno, volviendo al Papa, con Juan Pablo Segundo se demostró la similitud del Vaticano con La Revolución Cubana; se produce un Papa- o una papa- cada veinticinco años...

Pero hablando de Benedicto XVI hay que apuntar que aún si hubiera sido nazi de a de veras esto no contaria para la cristiandad, Saulo, luego San Pablo, fue perseguidor de cristianos y luego apóstol de Cristo y hasta uno de los evangelistas.

La Iglesia Católica escogió a este señor en este momento de cierta disgregación pues por el puesto que llevaba hace más de veinte años es el más indicado para hacer valer las leyes católicas, por otra parte, dado el precedente dejado por su antecedor, se acogieron por un periodo transitorio- un hombre de 78 años no estará demasiado tiempo en el puesto- de esta manera la gente de va acostumbrando a la ausencia del popular Juan Pablo II...

El nombre de Benedicto, aborrecido por este chileno en su material, es, sin embargo, el nombre de un Papa mediador quien tuvo que lidiar con católicos en ambas partes del conflicto que durante la Primera Guerra Mundial, de hecho fue un conflicto totalmente imperialista, los alemanes de esa guerra mundial eran iguales que los ingleses y rusos y otras naciones en conflicto, no era el caso del Segunda Guerra mundial donde hay el empeño Imperial de los Nazis justificado por su teoria racial y las demas naciones como victimas de la invasión y sometimiento...

A Razintger lo admiraré muchísimo si sale del escolladero de un rechazo por algunos sectores y de la siempre presente comparación con Juan Pablo II; creo que tiene una gran tarea en ganarse a sus fieles aunque, a decir verdad, el Papa no es un político, supuestamente es elegido por el espiritu santo, no tiene que hacer campaña para ser reelegido pues regirá hasta su muerte y tampoco es obligado que sea carismático o simpático...

Termino, pero para no dejar de meter la cuchareta con lo de Elián les dejo con una parodia que escribí por esa fecha hice:

"Padre Siniestro"
Se le pide a todo cubano que haga esta oración dedicada fervorosamente al padre de Elián Gonzalez; si recibe esta por E-Mail haga la mayor cantidad de forwad posibles y si la recibe en mano haga copias y reparta por la Calle 8 y la Berguenline de New Jersey.

Padre siniestro que estas en el juego
aborrecida sea tu sombra –Fidel-
por querer hacer su voluntad en esta tierra
asi como en su pueblo;
Elián, más nuestro cada dia, déjanoslo hoy;
perdona nuestras torpezas como nosotros perdonamos a las abuelas;
no nos metas en salación y libranos del Mal -tu sabes cual-
porque tuyo es el guiro, la calabaza y la miel
por los siglos de los siglos, Elián.

Roberto Wong
04-22-2005 (06:50 pm)

Tema: Piratería... ¿Sí o no?

... esto si le zumba! Armando que en tema anterior dijo no interesarle la politica con relación a Cuba y es el que propone el tema mas manido que se pueda haber visto!

Yo estoy, repito ABURRIDO de caer en el mismo tema; pero bueno, el foro es democracia y yo estoy dando mi voto en contra del monotema; estoy a favor en hablar del nuevo Papa y con la eutanasia me abstengo...

ASLD!

Roberto Wong
04-21-2005 (07:57 pm)

Tema: Piratería... ¿Sí o no?

... bueno, como el tema de la eutanasia parece haber sido desconectado antes de lo previsto les pongo un texto sobre un tema ahora en primera plana: "la linea a seguir por el Benedicto XVI, el neuvo Papa"; es más bien la reacción de la izaquierda, según lo encabeza el título del material... veremos si le podemos sacar lazca para la muela...

VIOLENTA REACCIÓN IZQUIERDISTA A ELECCIÓN DE RATZINGER
FINALMENTE EL FASCISMO TIENE PAPA*
por Elías Letelier

Para poder entender la razón que llevó al cardenal alemán a adoptar el nombre de Benedicto XVI, primero tenemos que saber quién fue Benedicto XV.
El 3 de septiembre de 1914, Benedicto XV fue elegido Papa y los alemanes, previamente a la elección y desesperados por tomar el control del Vaticano y de la curia-cónclave que elegiría al nuevo Papa, distribuyeron entre los participantes al cónclave el "memorándum de los católicos alemanes sobre la guerra mundial".
El nuevo Papa tendría que haber sido de absoluto control alemán, cosa que sucedió a medias y sólo hoy, noventa años más tarde, una sociedad dudosamente democrática, logra establecer el control bajo la astuta dirección del Prefecto del Opus Dei. Las ambiciones alemanas nunca cayeron en el olvido.
El nuevo Papa alemán pertenece a una sociedad que no ha logrado exterminar a los brotes fascistas y donde las sinagogas todavía siguen custodiadas con aparatos armados con el fin de detener a las hordas fascistas que nunca han
muerto en ese país.
Benedicto XV fue pro alemán e instrumental en la primera guerra mundial. Mantuvo una estrecha relación con la Entente y la alianza autro-alemana y en algunos periódicos militaristas de Francia tildaron a Benedicto XV de "Papa
boche".
En las narices de este Papa se logró la revolución de octubre y también la constitución de México, en 1917, prohibió a la iglesia católica adquirir bienes inmuebles e invertir capitales en ellos. Benedicto XV fue un gran diplomático que procuró mantener una reaccionaria línea política y que favoreció desmesuradamente al capitalismo y por ello fue responsable de la muerte de cientos de miles obreros que día da día caían bajos las bayonetas de las oligarquías en los países industrializados y en los que intentaban salir del oprobioso régimen feudal.
¡Qué haremos, mi Dios! ¡Luchar, digo yo!
Un ex militante de las juventudes hitlerianas, hijo de un alguacil de Hitler y prefecto del Opus Dei llegó a ser Papa.
Joseph Ratzinger fue elegido Papa y se autodeclaró Benedicto XVI. Con este acto la extrema derecha mundial y en especial la alemana obtiene su bendición y bajo la tutela pontificia del nuevo lacayo de origen fascista, serán bendecidos los criminales y torturadores del tercer mundo.
Benedicto XVI es una negación a nuestros sueños de justicia social.
El Opus Dei es la institución que se ha destacado por su complicidad con los crímenes de los dictadores dementes de América y hoy, finalmente ha logrado establecer su poderío en el seno de una institución que lentamente fue destruyendo a los luchadores por la teología de la liberación, quienes habían establecido una clara defensa por los pobres y una lucha anticapitalista como base para una justicia social.
Ahora, las burguesías terratenientes y las oligarquías saldrán a las calles a festejar su nueva adquisición y a nosotros, las futuras víctimas, sólo nos queda ponernos de guardia ante los nuevos visos de despotismos en las colonias del imperialismo.
El Opus Dei fue el sostenedor del fascismo en Chile, Argentina, Brasil, Nicaragua, Guatemala etc. y también es uno de los promotores de las hordas oligarcas de Venezuela y con el nuevo Papa, encabezando la iglesia católica, incuestionablemente se sufrirá un retroceso si no optamos por establecer la necesidad de una iglesia Católica para América.
Ahora hay que prepararse para decir no al fascismo del Opus Dei y para el mañana de represiones con el que nos bendecirán el nuevo día.

NOTA:-recibida con ell mensaje- Este sitio, denominado "Actas", "Poetas.com", o "Editorial Poetas
Antiimperialistas de América", y al parecer basado en Chile, mantiene intensa campaña contra la democracia representativa, la economía de mercado y la libertad de comercio. Sus demonios son el "capitalismo",el "imperialismo" y la "globalización". Estados Unidos es el blanco favorito de sus ataques, y los terroristas son defendidos como "luchadores antiimperialistas".

ASLD!

Roberto Wong
04-19-2005 (06:40 pm)

Tema: Piratería... ¿Sí o no?

... si, Armando, se te fue la rosca con los pomitos... esta el caso del paisa que vendia arena en la puerta de uan piramide en Egipto y el turista se preguntaba qué cómo se atrevia a vender lo que todos podian tomar gartuitamente " pero no empaquetadido y que diga "Made in Egiptpo", le respondió el buen negociante...

El caso es que las disqueras que venden algo "que puedes fabricar en casa" tienen el consentimiendo del propietario de ese bien artistico...

Si ves una tienda abierta y sin vigilancia no te llevarias de ella lo que se te antoje porque hay una moeral en cuanto a eso NO?;

Pero bueno ya Tejuca se harto de ejemplos de tood tipo y por lo visto Tejuca es el más creativo es propuesta de temas... el de la Eutanasia no me atrae demasiado pero cómo aqui se sabe como se empieza pero no como se termina- como las buenas fajazones- pues me anoto y con mas tiempo doy mi opinion que, adelanto, no esta tan alejada de la de Tejuca- al fin nos ponemos de acuerdo-

ASLD!


Roberto Wong
04-17-2005 (11:58 am)

Tema: Piratería... ¿Sí o no?

... pues claro que muchas de las obras de arte de valor universal reconocido son parte de ese patrimonio universal... sin embargo muchos cuadros famosos estan en manos de privados que lucarn con ello atraves del mercado del arte; hasta hubo el japones aquel que quiso ser enterrado con un Van Gogh adquiridoa millones de dolares y esto levanto una polemica universal... y es aberrante el caso de los derechso de lso descendientes sobre la obra de escritores y musicos- esto existe-; pero nada de eso es lo mismo que tomar, sin consentimiento, el fruto del trabajo de un contemporáneo- ya sea su trabajo intelectual; y si de este fruto se estan haciendo ricos intermediarios ese es problema del artista que firma los contratos con esos empresarios...

Armando dice de que por ser medios "hechos para reproducción" y yo creo que eso es uan cañona. a nivel de arte visual esto me da derecho a robarme una serigrafia, un libro o un glicee*-

*para los no familiarizados Glicee- se lee yiglé y parece ser una palabra francesa- son las copias de alta fidelidad de pinturas impresas en muchas ocaciones en lienzos lo cual permite versiones al tamaño original de la pieza- y hasta mayores-; actualmente "esta de moda" el reproducir por esta via y asi llegar aun publico de menor poder adquisitivo pero con ganas de tener cuadros de cierta originalidad; aunque el glicee no garantiza, a no ser por la palabra del artista, la "edicion limitada" de la pieza en cuestión.

ppd: Armado- Acosta y Tejuca - tremenda punteria con el temita de la pirateria, los felicito auinque creo que va muriendo pues ya cada cual está en sus trece- para variar-pero ha estado muy animado...

Roberto Wong
04-16-2005 (06:55 pm)

Tema: Piratería... ¿Sí o no?

Estoy de acuerdo con Armando en que se necesita una adaptación o modificación de la comercialización del arte y por ese camino una nueva visiónn de cómo puede un artista crear si preocupaciones de cómo obtener su sustento o al menso de la maners en la cual lo hace quien no es artista... esoi esta estructurado para los politicos; ellos solo hacen política...

Y si, Tejuca, se separa propiedad material e intelectual pero el propietario tiene derecho sobre ambas, por lo menos hasta hoy y. por otra parte, que la propiedad intelectual sea per se "propiedad universal" es discutible... por cierto se dice algo por el estilo en "El cartero" cuando Neruda habla con le protagonista- un hombre sencillo que reclamaba al poeta una poesia para enamorar a una mujer-y le dice "la poesia no le pertenece a quien la escribe..."

En cuanto a mi, por ejemplo, hace un tiempo elaboré un proyecto para divulgar masivamente mis cuentos por internet; era un sistema "piramidal" de envio de estos; el atractivo era que se enviaban todos bajo el mismo diseño de manera que se podia compilar una especie de libro con cierta coherencia...interrumpi el asunto cuando supe que a quines envie la primera andanada solo unos amigios de España me respondieron positivamente...
Si se anotan puedo empezar de nuevo, de hecho tengo tres libros "Cuentos de Error y mis Tedios", "Cuentos mediovales" y "Cuentos cortisimos"- este ultimo titulo es provisional y son textos de una cuartilla o menos muy apropiados para leerlos en monitor, se me ocurre tambien que pudiera llamrse "Cuentos de a cuartilla"

Roberto Wong
04-15-2005 (06:48 pm)

Tema: Piratería... ¿Sí o no?

... como siempre dejo pasar unos dias y esto esta lleno de mensajes.... tenia en mente una respuesta que ya quedaria fuera de contexto... pero en general yo estoy mas en la cuerda de Joaqui que en el libertinaje propuesto los Armandos que han armado tremendo lio con la gente que gana dinero produciendo musica... es muy comodo justificar algo para no sentirnos incomodos moralmente, esto se hace inconcientemente, no digo que los Armandos sean un par de secarados ni nada de eso... y se habló también de que si los verdaderos talentos "no están en eso" de prevenir la copia de su música y que los mercantilistas... caballero cada cual hace la musica que quiere, puede o le da la gana de hacer y si la vende o la regala es su derecho, es SUYA... y yo creo que Mayito es radical pero no hay que decir robar, piratear es un termino exacto: se saquea, se apropia a la fuerza de lo que se supone deba ser pagado... y debe ser pagado de acuerdo al contexto actual, lo de los museos- y conciertos- gratuitos vendrán y de hecho existen en Washington DC por poner un ejemplo y el estado o instituciones privadas subsidiarán a los artistas visuales que no necesitarán vender su obra y de esto también hay, muchas instituciones otorgan "grants" a artistas por el solo hecho de tener una trayectoria, una obra sólida- el que haga señles humo está embarcao pues eso definitivamente no es sólido- incluso gobierno de USA ayuda a estudiar gratuitamente sin que por ello haya que ser ciudadano americano ni cubano... en conclusión hay mecanismos creados para esas cosas tan bonitas de vivir del cuento- y de la musica y otras manifestaciones de arte- pero existe también una infraestructura de compra-venta de bienes artisticos bajo la cual hay leyes y quien las viola es un delincuente... quizas Armando se sienta como un Robin Hood;algo asi como en el derecho de irse contra el sistema, rebelarse... pero habria que ver si un mendigo hambriento le arrebatara la billetera- o una hamburgesa a la puesta de un McDonald si no iba a echar una cojonera que se oiria aqui en Vero Beach- es un ejemplo muy surrealista pues en este pais no suelen suceder tales cosas...-

...es asi, hay sus pro y sus contra... ya dije que no estoy empapado en le asunto, ni siquiera se que carajo es eso de MP3 ni he aprendido a bajar musica de la internet, de todas maneras no tengo las bocinas de mi computadora instaladas- lo siento por el concierto de Amanda en el corto presentado aqui-; vengo siendo como el leon sordo aqui pero bueno, se van derivando conceptos y pa' meter muela todo esta bien...

Ahi se los dejo!

Roberto Wong
04-10-2005 (01:43 pm)

Tema: Piratería... ¿Sí o no?

... se me olvidaba: la madre del que me piratee el cuento!

Roberto Wong
04-09-2005 (11:21 pm)

Tema: Piratería... ¿Sí o no?

... Y no tiene na' que ver pero le pasteo un cuento, ya que el flaco se leyó el del raji...

La hormiga viajera.

Sr. Oscar Pimentel
Jefe de envios de Aliveornaments.com
Sección de Envios, Allure, Ohio

Estimado Oscar:
En el último envio de su empresa recibido en mi oficina de negocios en Connecticut he recibido por error una hormiga; comoquiera que soy ambientalista y por principios fiel velador del orden natural le devuelvo el susocicho insecto y le pido sea reintegrado a su comunidad original.
Por favor enviar respuesta a este pedido a mi casa de veraneo en Florida.
Sin más, saludos Fernando Aguirre.


Sr Fernando Agurre:
Orchid Island, Florida.

Lamento comunicarle que en todos nuestros predios no existe hormiguero alguno, nuestros invernaderos son de una pulcritud total y sólo albergan las plantas ofrecidas a nuestros clientes; le adjuntamos sobre son SU hormiga esperando no causarle mayores problemas.
Lo felicito por su loable posición ambientalista pero no podemos hacer nada al respecto.
Saludos, Oscar Pimentel


Sr Echemendía, Presidente de Aliveornaments.com
Oficinas centrales, Hammor, Oregon.

Muy estimado señor mio:
Lamento molestarle con asuntos que debieran ser resueltos por sus empleados o al menos por aquellos que tienen alguna responsabilidad en vuestra empresa.
En un recipiente adecuado y no en un sobre le hago llegar una hormiga que ha llegado a mis oficinas con un envio de Aliveornaments.com.
Requerí de su Jefe de envios Sr Oscar Pimentel reintegrarla a su lugar de origen pero sólo recibí una escusa y el insecto de vuelta; espero usted pueda tomar una decisión al respecto
Saludos cordiales, Fernando Aguirre.


Oficina de Servicio al Cliente de EnviosacrossUSA
Tommore Town, Massachusset

A quien pueda interesar:
Espero no causar grandes molestias con este pedido, en el recipiente adjunto le estamos enviando una hormiga la cual fue incluida indebidamnete en un paquete transportado por ustedes de nuestra empresa a las oficinas de un cliente- un buen cliente-
El Señor Fernando Aguirre, quien es ambientalista, ha demandado la devolución del insecto a su lugar de origen y en nuestra empresa no tenemos hormiguero alguno. Teniendo en cuenta que el único otro lugar donde estuvo nuestro paquete fue en sus manos le envio, como le dije, la hormiga para que tome una decisión esperando resuelva el asunto pues no queremos molestar a nuestro cliente.
Muchas gracias, Emilio Echemendía, presidente de Aliveornaments.com


Oficina de Objetos perdidos de EnviosacrossUSA:
Malibú, New York

Le estamos enviando en recipiente adjunto una hormiga estraviada a un cliente de aliveornaments.com
Esperamos pueda ser reubicada, por favor manipular con sumo cuidado.
Saludos.


New Jersey Animal Shelter:
Hoboken, New Jersey

Estimados amigos:
Hace una semana ha llegado a nuestro departamento la hormiga adjunta en este envio; nadie ha reclamado al insecto y no tenemos condiciones para mantenerlo; en el tiempo compartiendo con el animalejo le hemos nombrado Cuquita y se lo comunicamos por si esto sirviere para algo.
PD: nuestra oficina no acepta devoluciones.


Insect Research Institute.
Loluman, Vermont:

Señores de IRI:
Nuestro centro de alojamiento de animales ha recibido el inusual encargo de cuidar de una hormiga; nunca hemos tenido a nuestro cargo un insecto y tememos tratarlo indebidamente; teniendo en cuenta el objeto de sus investigaciones le enviamos a Cuquita – asi la han llamado- para que la emplee en lo que estime conveniente.


Centro especializado en hormigas, Palo Seco, California.
Estimados Colegas:

Le estamos enviando una hormiga llegada a nuesto laboratorio desde un centro de alojamiento animal, Cuquita, según la llaman no puede quedarse con nosotros pues, como saben sólo manipulamos insectos nacidos en cautiverio. Teniendo en cuenta que alguna importancia debe tener este animal para ser tratado de tal manera se lo enviamos para su posible estudio en ese centro especializado.
Saludos cordiales.


Insect Zoo, Natural History Museum,
Washington DC.

Amigos de Insect Zoo:
Le estamos enviando a Cuquita, hormiga llegada a nuestras manos en dias pasados para ser estudiada; no encontrando nada poco común en este ejemplar- es una hormiga común- la estamos donando a ese centro donde sabemos puede ser ubicada.


Sr Augusto Ronald Serviao.
Detectives Privados Asoc.
Wheaton, Maryland

Por este medio le estamos solicitando sus servicios para investigar el origen de una hormiga nombrada Cuquita que ha llegado a nuestro museo tres dias antes de anunciarse la visita del Presidente; solicitamos discreción en este asunto; le enviamos el insecto en el mismo recipiente en donde llegara proveniente del Centro especializado en hormigas de Palo Seco, California.

Muchas gracias por adelantado;
R. Smith, senior curator of Natural History Museum


Señor Fernando Aguirre:
Lantana, Connecticut.

Tras multiples investigaciones y seguimientos he podido concluir que una hormiga llegada al Insect Zoo en Washingon DC bajo el nombre Cuquita es el mismo insecto perdido por usted semanas atrás; afortunadamente este asunto ha sido manejado por personal profesional y le estamos devolviendo el animal con una relación de los gastos ocacionados a diferentes instituciones como el New Jersey Animal Shelter, el Insect Research Institute- Vermont- Y el Centro especializado en hormigas- California-; en total son $1026.31 incluidos taxes y mis honorarios.

Sr Augusto Ronald Serviao, detective privado.

Señora Alicia Brown:
Alberta, Canada

Tal y como quedamos le estoy enviando con Cuquita toda la documentación que avala su trayectoria; la felicito por su adquisición y por su generosidad la cual permite hacer llegar donaciones a varias instituciones que contribuyeron al cuidado de Cuquita en su peregrinaje.

Fue un gusto hacer negocios con usted a traves de Ebay.

Fernando Aguirre, presidente de Lost Ants Fundation.

Roberto Wong
04-09-2005 (11:18 pm)

Tema: Piratería... ¿Sí o no?

... bueno, yo dije que no iba a meter mucho la cuchareta en este tema pero se me ocurre aportar que no porque algunos sena generosos y desprendidos hay derecho a robar a todos... Quien produce algo, bueno, malo o regular tiene el derecho de distribuirlo como le plazca y, por otra parte, ¿por qué ese rechazo al empresario?... ¿acaso no estamos en el capitalismo?... toda la vida ha habido quien lucra con la compra venta y si esa gente se las ha ingeniado para sacarle el jugo a una piedra eso es un talento... ASLD!

Roberto Wong
04-09-2005 (12:57 pm)

Tema: Piratería... ¿Sí o no?

No me he metido en este tema pues no es "mi tema", me refiero no estoy muy empapado en estas cuestiones, de hecho escucho poca musica, empleo un software básico...

Se han dicho cosas interesantes como esto de que un cuadro no debe valer 70 millones de dolares- en realidad un solo lienzo ha alcanzado esa cifra en la historia del comercio del arte pero Tejuca habla, por supuesto, del valor desmesurado de algunas obras en general-; y en esto estamos de acuerdo porque precisamente Tejuca y yo conocemos el costo de una obra- incluyendo un buen pagado salario profesional de las horas invertidas en el asunto-; pero bien sabe Tejuca también que ya estas obras "millonarias" no son más que valores de la bolsa, ni siquiera su valor estético es considerado, este ya ha sido avalado por los miles de criticos que la han colocado en su lugar; ahora lo que vale es que la compro a tanto y esto es una inversión, un valor que, potencialmente- y generalmente sucede en caso de la obra visual-, crece. Por eso el pintor de hoy no es "bueno" cuando pinta bien, cuando sus valores estéticos son válidos para un grupo amplio o reducido, sino cuando logra convencer a los inversionistas de que su obra es una buena inversión y para esta labor está, por supuesto, los galeristas que te mochan un porciento considerable de la venta.

Sería muy reconfortante vender nuestra obra a precios razonables a compradores que les guste y las cuelguen en su casa porque las disfrutarán y no se sentirán estafados y nosotros nos sentiriamos recompensados -emocional y monetariamente- sin necesidad de un intermediario al que quizas alguien pudiera querer "robarle" por lo caro que vende... y por ello nos encanta la idea de estas ferias al aire libre donde podemos realizar este sueño sin tener que vincularnos a la maquinaria... yo pienso que es perfectamente posble, muchos artistas en USA viven de ese modo... Si esto se aplicara a la música Armando -Acosta- pudiera estar contento de ver no a los artistas millonarios sino a aquellos que producen de corazón -amén de comercialismos y otras cosas en las susodichas ferias, despues de todo hay un publico que ya esta acostumbrado a esto-. Quizas no es del todo descabellado que se creara ferias musicales donde fueran los músicos y ampliando el comcepto los cuenteros y poetas y en su espacio hicieran su representación y cobraran a precio razonable la entrada o vendieran copias de sus cassetes caseros directamente el público; quizas nunca un empresario los mire pero estarian viviendo de su arte...

Por otra parte Armando dijo que se puede vivir sin cuadros y sin musica pero no sin software(!!!!); En varias ocaciones he notado que Armando a quien conocemos mucho en su vinculo con las computadoras no concibe un mundo sin ellas y si supiera que hay millones de personas que viven sin ello; claro que vivir sin computadora no quiere decir que no depensamos de ellas por los servicios que a traves de esta tecnologia se brinda a todos; pero aún asi hay en esta tierra muchos que no disfrutan de tales desarrollos y no necesariamente tiene que haber siquiera luz electrica en una tribu amazónica o africana para que sean felices- de hecho el desarrollo a veces los hace infelices y dependientes-; sin embargo en todos los estratos culturales existe una manera musical y de representación visual, habria que ver si algo tan innecesario puediera haber sobrevivido toda la historias humana como lo es también, por ejemplo, la religión; todas estas cosas cambian con el tiempo, se desarrollan, se crean estilos y maneras nuevas, también sucede con la política, pero todas estas cosas son inherentes al homo sapiens.

Roberto Wong
04-05-2005 (07:26 pm)

Tema: Un Video

....pero cabaleros el Papa y Celia eran mas viejos que el Fifo, además mientras siga vivo hay esperanzas de que se muera!

Roberto Wong
04-03-2005 (05:39 pm)

Tema: Un Video

Tejuca; yo no me lamento de Estados Unidos- el cual escogi para vivir, según mis cálculos la mitad de mi vida- pero tampoco lo edulcoro y elogio porque no se puede tapar el sol con un dedo... no puedo decir que otros lugares sean mejores ni peores- me refiero a los que no conozco- pues no tengo la experiencia y la experiencia de otros no es válida para mi; hay gente que ha triunfado en Europa, en Canadá, en USA y en Cuba y en esos mismos lugares hay quienes han sido unos fracasados, no es asi?;

Yo hago una observacion de una realidad, no le doy la espalda, no la denuncio tampoco sólo la enuncio... no es tu caso- y lo digo sin animo de ofender o hacer "ataques personales"- que dices que el apoliticismo no existe y eres el ser mas apolitico que he visto pues intentas no criticar-entiéndase esto ultimo como valorar- la politica del pais donde vives, quizas porque tengas un compromiso de optimismo, no puedes dejar ver a otros que esto NO es una maravilla... a mi me importa un bledo eso, no tengo que posar de contento -ni de descontento tampoco- ...Como bien dices en este pais tines la libertad de decir las cosas y yo digo esta realidad como la veo y siento pues por esos cantos de sirena- palabras del comandante- se vinieron algunos equivocados y que sigan viniendo pero no con los ojos vendados; este es el pais de las oportunidades, oportunidad hasta de hacer una mala vida si lo escoges, el pais donde hay de todo, hasta gente pobre- esto ultimo es una frase robada- y no tengo que cuidar una imagen como esos dirigentes, deportistas y artistas cubanos que solo podian hablar maravillas de Cuba y por eso ayudaron a propagar la mentira de Fidel, sin cuestionar a nadie pues esas personas eran simples piezas que trataban de conservar su posicion en el tablero.

ATLD!

PD: Armando, la vida como experiencia humana es algo corta pero como sueño sería laaaaaaaaargo....


Roberto Wong
03-31-2005 (09:11 pm)

Tema: Un Video

... Tejuca, apretaste, asi que no criticas a EU y dices que es una serpiente que se devora a si misma...

... bueno, pero se me escapó responder a Joaqui acerca de que según el vive para trabajar "quien quiere"... Yo creo que quien gana de siete a nueve dólares la hora, que son muchos en Miami, la no debe pensar igual, pues quizás pues tenga que trabajar horas extras para vivir elementalmente, pues solo estoy hablando de pagar un apartamento- pues a lo que no estamos obligados a vivir en un eficiency-, tener un trasnportation o un carrito algo decente y servicio elétrico y telefono... y no estoy agregandoi aquien pueda tener niños oviejos que mantener...

... Mayito... es posible que los occidentales seamos unos "mal agradecidos" pero esto es cuestion de credos... hay gente que esta agradecida a este pais por las oportunidades que segun dicen les ha dado, hay otros que con esas mismas opciones lo aborrecen... a otra escala eso puede suceder con este mundo o esta vida...

ASLD!

Roberto Wong
03-27-2005 (10:59 am)

Tema: Un Video

... al menos esta discusión está correspondiendo conel titulo e incluso lo pluraliza al no sólo tratarse de "Un video" sino de varios...

Armando mira a ver si se pudiera poner al aire el encuentro de las dos niñas en la fiesta de La Caridad, si no es muy largo creo que valdria la pena, es muy tierna esa escena con musica y todo!

Roberto Wong
03-26-2005 (03:18 pm)

Tema: Un Video

... Sergio, en realidad desconocia el caso de Canada y comparaba con Europa, aunque a decir verdad tampoco estoy muy enterado de como funcionan las cosas con los inmigrantes en cada pais fuera de este; de todos modos al parecer Canada es un pais bastante ideal si no fuera por el frio y, por otra parte, tambien las cosas parecen haber cambiado en USA pues recuerdo que al llegar aquib-1993- me llegé primero el permiso de trabajo que el propio social security lo cual fue un dilema pues tecnicamente podia ser empleado pero al no poder descontarme los taxes no podian hacerme un cheque de empresa... de todos modos el delay fue muy corto y en realidad comencé a trabajar una semana antes de recibir el susodicho numerito...

Y en comentarios ajenos a este foro, Sergio: eres el unico cubano que conozco que haya tenido que salir de USA de esa manera; en mi opinion estas inflando globos para irte del pais... eres un gusano, uan escoria, que se vayan que se vayan - pero cuando te estabilices si me puedes hacer una invitación te lo agradeceria-

ASLD!


Roberto Wong
03-25-2005 (10:31 pm)

Tema: Un Video

Mayito, creo que una copia del video de La Caridad anda por La Habana, si quieres la localizo para que te la presten o poemos hacer un esfuerzo por hacerte llegar una, aunque, a pesar de los halagos no se si te pueda interesar una fiesta de gente desconocida por ti, solo veras algunas caras de los de aqui del foro... sigo pensando que a su nivel es un buen material pero hecho fundamentalmente para ver por quienes lo protagonizan... si aun asi te interesara por tener un criterio al respecto pues dejalo saber.

Joaqui, con toda y la critica a Inmigración no estoy ajeno a que USA es el pais que mas rapidamente da posibilidades de trabajo y legaliza a los inmigrantes, en Europa, y tu lo viviste en España es de otra manera.

Tambien es que uno puede criticar un lugar precisamente cuando lo vive y por ende lo disfruta y lo sufre... no se me ocurrirria hablar de la situacion ni siquiera de la Cuba de hoy cuando hace tantos años no ando por las calles de La Habana y si fuera seria punto menos que un turista; estoy seguro que si se me diera la buena oportunidad de vivir en España lo haria y en unos tres años estaria criticando a los gallegos, es como el alacrán que picó al caimán, cuestión de naturaleza! ASLD!

Roberto Wong
03-24-2005 (11:11 pm)

Tema: Un Video

... esa percepción de la perfeccion yuma la tendremos los cubanos- o la teniamos mientras estábamos en la isla-; casi todos pensabamos que aqui esto era el paraiso y nadie hacia chapucerias... aqui también hay carteles con falta de ortografia, bambolleros diciendo que saben hacer lo que no saben ni como empezar; trabajos mal y peor hechos; eso si, hay una regla: lo barato o baratongo generalmente es malo; la calidad hay que pagarla.

Pero en el mundo en general hay mucho antiaUSismo- acabo de inventar una palabra, que emoción- me basta mi experiencia en Bogotá donde el odio al yuma es acérrimo, el antimperialismo es notable y todo lo que huela a ello como la privatización de grandes compañias como Telecom o Ecopetrol y es motivo de protestas masivas; Otros paises de Suramérica no se quedan atrás y hasta tenemos este "giro a la izquierda" que está dando Surcontinente...

... si vamos a Europa ellos no se sacan la espina de que un país tan jóven haya alcanzado tanto desarrollo amén de que el norteamericano promedio es grocero e ignorante muy diferente al espiritu europeo.

... Yo creo que en cuanto a servicios este es un pais exelente, en cuanto a cierto nivel de vida pero esto es a un costo que en otros lugares no estan dispuesto a pagar- me refiero a vivir para trabajar y no trabajar para vivir-

Sin embargo hay muchas otras cosas de las cuales pudiera hablar en las que no las tengo todas con este pais y estoy seguro de no ser el unico...

Por solo poner un ejemplo es el gran negocio de la inmigración, ya que se tocó ese tema, donde le sacan el kilo a quienes quieren una residencia legal- y no me refiero a los cubanos quienes disfrutamos de status preferencial- y en un final "reciclan" a toda esa gente que han pagado miles de dólares y dejan pasar a otros miles de infelices... si, los dejan pasar, para luego de unos años y unos cuantos de miles de dólares más poner mano dura y sacarlos y asi...

Con el servicio de inmigarcion nadie se puede meter, llegan esas cartas -antorchas- diciendo tienes que pagar esto o aquello y asi lo hayas pagado no tienes reclamación, generalmente vas a un abogado que te cobra lo suyo y de alguna manera ellos tienen la llave para resolver lo que tú no puedes aunque te sepas todas las leyes... hay un evidente rejuego entre los abogados y las autoridades de inmigración para que tengas que recurrir a ellos...

En fin no este no es el tema y no es lo único tampoco que anda mal, ahi esta el cacareado sistema de seguro de salud... hasta el sistema judicial es absoleto dejando a delincuentes en la calle y encerrando a inocentes por "figuras" legales; quien no puede pagar un buen abogado puede verse tras las rejas o pagando multas indebidas en cualquier momento y en un lio se mete hasta quien se ponga a ayudar a un viejito que se cayó en la calle y el muy cagalitroso le dé por decir que lo empujaste, puedes que ganes el pleito pero pasas un susto!-

En fin, no quisiera, de verdad, que este tema se desviara por esos rumbos... además de un pais uno puede ver lo que quiere o lo que alcanza a ver o ver todo y hablar lo que se le antoje, nada es en blanco y negro, estan las alegrias y los sinsabores; nadie es feliz las 24 horas del dia y no por eso la vida es una mierda... describir un pais siempre me recuerda la descripción de los elefantes por los ciegos, -pasaje de "la edad de Oro"-

¿acaso no ibamos a hacer un video? es muy curioso porque Tejuca, que es artista no quiere complicarse y Joaqui, que dice no tener talento, propone una historia inventada y actuada....

Por último, yo creo que el flaco se refirió al video de la Caridad y no al que comenzó este debate, el dirá... y ASLD!

Roberto Wong
03-23-2005 (06:14 pm)

Tema: Un Video

Dos notas:

Tejuca: el video de La Caridad no son la edicion de tomas de una fiesta como es usual, tiene una historia que incluso hubo que inventarle escenas; se sigue la fiesta desde su preparación hasta la partida del ultimo invitado pasando por el solemne momento de la velita ante al altar y otros momentus como la amistad de dos pequeñas invitadas... la primera escena- la compra de los mandados- fue fabricada para dar inicio a la historia; que bueno que este tan bien hecha que no se nota...

Mayito: El dominio geopolitico del imperio norteamericano está muy claro pero insisto en que detras de esto esta el afan de billete; actualmente incluso los grandes poderes financieros son los controladores de todo y no importa en donde esten sus raices o ramas; las empresas norteamericanas y de otras potencias tienen mano de obra china moviendose en buques-factoria por el oceano, o fabricas en centroamerica y mercado around the world.

El Medio Oriente con sus antioccidentalismo en cierto modo bien fundado es un desperdicio imperdonable para esta maquinaria mercantilista...

Por otra parte yo tambien note como hoy USA tiene parte tropas a ambos lados de Iran...y por ultimo ojo con Turquia, es un pais bastante occidentalizado pero no colaboró con Bush para asentarse alli en la invasion a Irak y tuvieron que hacerlo desde Kuwait quein desde la guerra del golfo esta en deuda con los yuma.

No se, de todos modos, adonde llegan las aspiraciones del cabeza de chorlito de Bush -amen de su fama de manipulado- pero se mete con Corea, con China... de verdad que a mi me da muy mala espina todo eso y ojala no llegue a mayores...

ASLD!


Roberto Wong
03-22-2005 (07:19 am)

Tema: Un Video

Tejuca, estas hecho un gruñón!

Ya se sabe que estas evitando soltar los 3500 baros de la camara!- vaya ridiculez si es una ganga!

Armando, ponte pa' loa auction de las cosas abandonadas en el aeropuerrto, ahi si se cogen chances!

Roberto Wong
03-21-2005 (07:36 pm)

Tema: Un Video

... pues a mi no me parece nada superfluo el "hablar de uno mismo"... aqui casi todos son artistas de alguna manera o la menos gente que tiene algo que decir... este foro lo demuestra... y no se trata de hacer una autobiografia, se trata de mostrar aspectos de la vida de "gente comun" con el enfoque personal, claro... no sean tan modestos and do be shy...

Cada uno de nosotros está en una etapa determinada de su vida que puede explotar: Sergio en Canada sufriendo por Cuba, Tejuca en Hialiah cosechando exitos con su pintura y arte digital, Armando recienmudado a un apartamento pequeño y por fin "fijo" como infgeniero de television.... y asi; ¿Que une a un ingeniero, dos artistas visuales con 200 millas por medio, un programador padre de familia, un periodista de la isla y un joven poeta...? ¿han repasado cómo nos hemos conocido cada uno de nosotros?... y cada uno de nosotros al menos dos veces a la semana nos sentamos a verter criterios sobre algun asunto en esta pantallita blanca...

No creo que necesariamente haya que hacer nada esperimental, de hecho somos solo aficionados, lo que salga sera torpe y fresco, no nos regodeemos en nuestra ignorancia sino tratemos de hacerlo lo mejor posible!

ASLD!

Roberto Wong
03-20-2005 (04:41 pm)

Tema: Un Video

... de entrada se me ocurre- de ser posible tecnicamente de acuerdo a los recursos disponibles- que los creditos sean en forma de tu web site, clikeando aqui y alla se pueden ir descubriendo los personajes.... es solo una idea... dime cual serian las cosas a discutir antes del guion...

Oye, Sergio donde quiera y cuando quieras... te espero en el área- asi deciamos en mi primaria porque las fajazones eran ene la area deportiva al doblar la esquina-

El que pierda le tiene que dar la merienda al otro toda la semana!

Roberto Wong
03-20-2005 (08:32 am)

Tema: Un Video

Estoy de acuerdo con el brake porque estaba a punto de enrolarme en una discusion personal con Sergio y este foro no es para "buscarle las cosquillas" a nadie, asi que...

Tejuca, yo aprecié verdaderamente tus esfuerzos de desviar el tema, pero ten en cuenta que una cuartilla en el espacio del foro si es algo largo; hubiera sido buena idea imprimirlos y leerlos en papel pero no se me ocurrió...

Tampoco es que este "censurando" la longitud de los mensajes, yo suelo hacer mensajes algo largos; sólo que corremos el riesgo de que no se lean completos por la dinámica del foro; yo le propondria a Armando publicar esos textos en la pagina en si dándole el credito como quien brinda el material y a la agencia noticiosa correspondiente...

En cuanto al video, lo cual daria sentido al titulo de esta ultima discusión lo primero que tendriamos es que escoger o escribir un guion y, si la intención es tener la posibilidad de realizarlo mas adelante advierto a los potenciales guionistas que las locaciones y otros detalles deben ser circunscritos a las posibilidades filmicas del equipo -nosotros-

Armando hizo un buen material con La fiesta de La Caridad, sinceramente creo que a nuestro nivel es exelente podriamos hacer algo documental... que tal algo sobre este mismo foro, o sobre nuestra amistad, como vive cada forista detras de su pantalla?

No se si podremos viajar a Cuba o Canada, pues tan solo a Vero Beach no se lanza mucha gente; pero algun recurso se hallará, de pronto Sergio puede mandar material de allá...

ASLD!

Roberto Wong
03-19-2005 (05:03 pm)

Tema: Un Video

... pude leer buena parte de otros mensajes sacrificando unas cuantas lineas de tinta- deberia estar dibujando- y sólo vuelvo a intervenir para preguntar a Sergio: ¿Que diferencia hay entre ese que "vira la cara" y no sufre por Cuba -y por lo tanto no hace nada- y aquél que sufre tanto y tampoco hace nada porque aquello se caerá solito?

Yo pienso que el último está más propenso a hacer el ridículo...

PD: Teju, de vez en cuando metes ti filo musical pero los mensajes son tan largos y fuera del contexto de lo que discutimos que al menos yo no termino de leerlos... muchas gracias por la intención de todos modos y por traer temas "culturales" a la discución un tanto recalentada.

PPD: no entrecomillo "culturales" por burla a tus intenciones si no por el manido denominativo a los temas de arte que se llamaban en Cuba genericamente asi.

NOTA FINAL: Pues se me ocurre a última hora, Sergio que es verdad que quizas no sea el tiempo de guerra para estos politicos tropicales- lease politiqueros aunque en muchas partes del mundo existe aun la protesta callejera y la lucha armada para derribar gobiernos injustos; pero nadie ha dicho que se tenga que hacer realmente una guerra, se ha ha hablado de "hacer algo" y hasta Joaqui dicho "conquistar el poder para derrumbarlo"; es decir pudiera haber muchas variantes- que yo no se ni me interesa ni siquiera imaginarlas- pero de Miami no van a salir pues ahi sólo se juega con el asunto; hasta en la Casa Blanca se juega con le asunto cubano como una carta para sumar votos... y no sólo de Miami, creo que si alguna vez sale no saldrá de ningún cubano fuera de Cuba mucho menos de Toronto por mucho que le duela la muela!

Roberto Wong
03-19-2005 (04:46 pm)

Tema: Un Video

... lei otros dos mensaje y voy a contestarlos... en primera, Tejuca- vamos a dejar los nombreticos que esos se quedan-; Marti salio de Cuba pero ya habia sufrido presidio politico y no se aparecio de pronto en un bote en Playitas- por ahi fue por donde entró, no?- sino preparó la guerra, fue un ideólogo de la lucha anticolonial y la nueva patria y en su bote llevó a un estratega militar dominicano para que hiciera su parte- dicho sea de paso un hombre valiente y honesto que pudo haber sido el primer presidente de la República si no hubiera rechazado la oferta-; Tratando de "demitificar" al héroe, algo que tiene tremendo swing, no perdamos la perspectiva de los que realmente hicieron algo por Cuba en su momento pues si algo es vergonzoso es cuando a un cubano que esta hablando mierda de la situación terrible en Cuba le preguntan ¿y por qué no tumban a Fidel? pues hay veinte justificaciones pero la realidad es que no hay cojones ni liderazgo y si alguien tiene derecho a hablar de ese tema serian los verdaderos disidentes encarcelados o viviendo como ratas en Cuba.

Punto y aparte.

Yo estoy en parte de acuerdo con Sergio en cuanto a la economia y a quien le tocó le tocó pero y si es verdad también que los politicos no están realmente para arreglar su pais si no para ver que lasca le sacan a su periodo de ejercicio, tambien es verdad que hay politicos más cínicos que otros... Bush no es una victima por muy tarado que parezca, es un descarado que desde hace tiempo está amasando una fortuna y ahora la esta engrandeciendo con la guerra; descaradamente, sin que nadie pueda hacer nada manda a morir a miles y tiene acciones en los contratos de las compañias que "reconstruiran" Irak y Afghanistán, dicho sea de paso serán reconstruidas a imagen y semejanza del occidente para seguir haciendo tratados economicos favorables, amen del ya lucrativo negocio de la industria armamentista... lo dije una vez: se dice que la guerra cuesta no sé cuantos billones pero ¿quien paga? y si alguein paga, alguein cobra... y esto sin contar, con la gran estafa del seguro social privatizado- más dinero a manos de la misma élite... los seguros en si son la verdadera mafia de Estados Unidos, nadie puede contra eso, cada vez se hacen y se haran leyes que aseguren, valga la redundancia, de que tengas que pagar seguros; no se asombren si, en breve, dado la pobreza que le viene encima a una gran masa de retirados pues sea obligatorio pagar un seguro para al menos que tengan donde caerse muerto

Y ahi se los dejo porque a mi no me gusta hablar de politica!

PD: caballeros, cuiden la ortografía, yo suelo tener errores de typing pero hay cada gazapo por ahi!

Roberto Wong
03-18-2005 (07:01 pm)

Tema: Un Video

Caballero que dejo de evr el foro un dia y mira como se pone...

Voy a responder de a poco segun pueda...

A Sergio, primero ASLD es las siglas de "Ahi se los dejo" mi frase para despedirme...

Dos: la comparación con la madre ingresada esta fuera de lugar; ya Armando dijo y yo estoy de acuerdo con ello que elm patriotismo no es obligado; el hombre es cosmopolita y se va a donbde quiere o puede; otras naaciones sufren de pobreza y seremillal de problemas sociales y sus "hijos" vienen a USA a resolver su problema...

Si de contradictorio se trata para seguir la idea de Bejuca, Sergio se gana un buen puesto pues se ha ido a casa del carajo a sufrir el problema cubano...

Y menos mal que aclaraste que lo del rechazo a los gay era pura jodedera pues yo te iba a entrar con tus queridos griegos, tan promiscuos; por sólo poner un ejemplo conocido Epicuro puso en la puerta de su famoso "Jardin"- creo que asi se llamaba el lugar donde filosofaba y otras cuantas cosas mas con sus discipulos; bueno puso un cartel- en aquella epoca eran tallados en piedra o madera pues no existian los banners sinteticos- que decia "Encueropopulus manikas dentrouvolsisakis"; traducido luego al latin como "Mundi nudi, manus bolsillus" y que llegó al castellano tal y como lo conocemos "Todo el mundo en cuero y con las manos en los bolsillos"

Aunque, como en Grecia los peplos no tenian bolsillos, se presume que haya una impresición en la traducción- eh ahi lo ilogico de la frase; mucho se ha especulado acerca de dentro de qué por fin irian metidas las manos una vez todo el populos encuero, lo cierto es que Epicuro, como todo griego ha quedado como un clásico depravado y dio lugar al Epicuroencuerismo.

ASLD!

Roberto Wong
03-16-2005 (07:20 pm)

Tema: Un Video

... cuando puse mi ensaje Mayito se me habia "colado" asi que no he leido su mensaje del cual quiero leerme este escrito sobre la ideologia norteamericana... pero de primera y pata Mayito se baja con la misma intransigencia de que NO SE PUEDE ser apolitico- y dale-

Me parece que las personas que no pueden imaginarse otras posiciones en la vida que las mismas suyas padecen realmente de poca vision en ese aspecto- y, aclaro, en ese aspecto pues tanto Mayito, como Tejuca han demostrado ser amplios en otros aspectos-

Yo no veo nada de raro, imposible o posado el ser apolitico; esto no quiere decir que no hables de politica, o que no tengas una opinion en un momento determinado o que hastas estes medianamente informado, al menos lo basico imposible de eludir por todo la barahunda informacional que nos envuelve... hablando de esto, fijate que yo a veces me entero de algunas cosas por que mi mama me lo dice por telefono, sobretodo las cosas de Cuba las que no son muy divugadas fuera de Univision, Telemundo o el Nuevo Herald... de verdad que eso del tema Cuba atiborra en Miami; Fidel tiene cagalera y sale en primera plana... y no solo de Cuba; del Tsunami me entere como dos dias o tres despues... es asi; pero bueno; les decia; el ser apolitico es no interesarle el tema, asi de simple, como no puede interesarte lo cientifico o lo religioso y no quiere decir que seas cien por ciento ajeno a ello; claro, estamos de acuerdo en que si votas estas cediendo un poco en el apoliticismo pues estas ejerciendo un derecho ciudadano bla bla con la esperana de influir en un proceso politico... pero es asi; gente no religiosa le prende una velita a un santo en momentos de aprieto o gente inteligente juega la loteria cuando se acumulan unos cuantos millones "por si acaso"

Pero hay cosas de los que no se puede convencer a la gente, cosas en que quienes no lo experimentes le es duro o imposible de concebir; es como la fe y quines dicen estar muy cerca de dios, no queda mas remedio que creerles, quine esta en su cabeza?... otra cosa, la gente es lo que le da la gana y dice ser - porque se lo cree- lo que le da la gana; a veces quienes estan fuera lo analizan desde un punto de vista diferente pero no quiere decir que tengas mas razon que el individuo en si que esta defendiendo su posicion...

Y ASLD!

Roberto Wong
03-16-2005 (06:35 pm)

Tema: Un Video

bueno, Trabuco, Tejuco o como a la computadora le de la gana de escribir tampoco es para cambiarle la nacionalidad al muchacho y buscarle problemas politicos pues ya saben que los serbios tuvieron su primera plana en la arena internacional en su momento dado y nadie sabe los problemas que pueda tener un serbio...

Y mira a Sergio con lo que salió acerca de los gays... y una cosa voy a decir, una cosa es que a mi no me interese el temay otra que se invalide por "asqueroso"; en realidad esto es punto menos que anacrónico pero cada cual sabrá su cuento.

Yo estuve pensando un tema mientras se hablaba de Cuba y todo eso y miraba lo tolerante que dice ser Tejuca en algunos aspectos aunque en otros es bastante intransigente ("no existen los valores y punto", "no se puede ser apolitico")y tambien se, por ejemplo que Joaqui es una de esas personas que no es capaz de juzgar mal a nadie, algo que admiro y al menos si juzga calla y no emite ningun criterio adverso de alguien, entonces quise enfrentar posiciones como esas y a todos con situaciones como la de encontrarse con un "chiva" que hizo un daño del carajo en Cuba y aqui esta vacilando el imperialismo...

Yo se que muchos les resbalaria esto y ahsta pueden saludar al susodicho y sostener una conversacion civilizada sin recordarle "aquello" que quizas fue producto de la cobardia, algo por lo cual puede ser compadecido y no repudiado... pero no es algo asi como que le zumba?

Yo conozco un caso, de un exprofesor de San Alejandro, cuyo nombre publicaré con todo gusto si se arma al tema y que conste que fui uno de esos que me lo encontré y no tuve ninguna reaccion inmediata sabiendo que el tipo dio golpes en el Mariel y toda esa bajeza... bueno, ese es un tema... si consideran que es "too much" seguir en lo mismo pues ahi se queda...

Roberto Wong
03-16-2005 (12:13 am)

Tema: Un Video

... que pena estar tan ocupado en otras cosas, el foro esta realmente interesante...

...en lo de estar envuelto en politica o no; les digo que estoy de acuerdo con Armando en que, por supuesto, dependemos de los mecanismos politicos de la sociedad donde vivimos pero podemos no estar pendientes de ello... y les pongo un ejemplo personal: Soy tan eceptico acerca de la politica que si me acerco a las elecciones y leo las noticias generalmente es por entretenerme; en el caso de estas ultimas me inspira un espiritu verdaderamente antropologico...

En que medida soy eceptico? en la medida que pienso que "todo esta arreglado" que, por ejemplo, Kerry no se diferencia demasiado de Bush a pesar de su liberalismo y que es un hipocrita como todos los politicos aunque haya votado por el... estoy pendiente de las elecciones como estoy pendiente de la Copa Mundial de futbol cada cuatro anhos cuando saco hasta estadisticas y desempolvo archivos; el resto del cuatrienio ni por casualidad veo un juego de futbol... y que conste soy fan al equipo de Croacia(?!)

... Y si de maricones se trata yo creo que el tema seria aburrido pues mas que menos aqui todos somo "openmind"; nadie va a salir con que eso es un desprestigio y los otros a que no y los derechos... es un tema trillado... not ofense...

En cuanto a la libertad del individuo, Armando, quizas te moleste que se limiten las tuyas... pero qué hay si la libertad de alguien te afecta a ti, como que se mee alguien en la puerta de tu casa porque se le revienta la vegiga ... recuerdo, por poner otro ejemplo de las libertades ajenas que nos pueden afectar, que una vez vivi en un edificio de malamuerte y los domingos unos vecinos mexicanos me despertaban con rancheras a todo volumen y se sentaban en la escalera a tomar cerveza... estaban dando rienda suelta a sus mas genuinos deseos de pasarla bien pero a mi me jodia esto tanto que no dure ni dos meses en ese apartamento... y me preguntaba si no hubiera una ley que terminara con aquella desconsideración.

Eso de que la "perfeccion"- o lo mas cercano a ello- de la sociedad llegue porque la tecnologia lo haga viable me parece bastante iluso; creo que el hombre es el que tiene que tener la disposicion para ello para entonces inventar esas maquinas pues entonces nos creemos el cuento de que los politicos trabajan para el bien de la sociedad y estimularian que se hicieran inventos como ese?

Por otra parte hoy por hoy la mayoria aqui vivimos en un tipo de democracia, la de Estados Unidos, estamos pasando por un periodo bien extranho donde al no tener un bloque socialista que amenace nuestras libertades se han dado a la tarea de aterrorizarnos con el terrorismo y en nombre de protegernos se nos violan derechos civiles.... en un final Fidel invento eso hace rato, asi que por ahi pasamos lo que en otras etapas de nuestras vidas y a pie sin cafeterias por todo el camino...

Es preferible no darle cabeza a todo eso pues en fin de cuentas qué me afecta verdaderamente el Patriot Bill o la alarma colorá, amarilla o del color que sea?... en un periodo donde segun las estadisticas hay un desempleo como nunca yo estoy trabajando en algo estable y decentemente pagado de acuerdo al promedio en La Florida... y así.

Este mensaje es una sarte de comienzos de ideas que temo no poder desarrollar pues de aqui a que vuelva en unos dias el foro ha dado tres vueltas... por ultimo estoy de acuerdo con Mayito en cuanto esos "limites" de que habla... pero ahora me voy a emparrillar que es la medianoche y mañana tengo pincha...

Roberto Wong
03-13-2005 (06:47 am)

Tema: Un Video

... bueno, veo que nada han escrito en todo el sabado y yo regreso para decirles que han caido en el monotema con la sola incursion en el filme de marras; y es asi, cada vez que analizas una pelicula, libro o cualqueir obra de allá adentro tienes que caer en lo mismo...

En ese camino Tejuca ha podido demostrar que Armando no esta totalmente desconectado del asunto pues le tocaron, al parecer, la tecla sensible...

Yo hubiera querido hablar de otro aspecto de Cuba que era nuestra relación con ella en las diferentes etapas de emigracion en la cual nos encontramos, no muy diferentes pues ninguno lleva mas de doce años aqui y basicamente hemos vivido en Miami; creo, de paso, que esto hubiera sido interesante para Mayito y serian interesantes sus intervenciones al respecto; pero bueno nadie se ha apuntado realmente para ese tema de lo cual no me puedo quejar pues a Einsten que es un poquito más conocido que yo le hicieron el mismo caso...

Yo propongo al menos PLEAEEEEESE! dejar el mopnotema! pues si no me tendre que ver forzado a desaparecerme otra vez!; no es una amenaza, claro, es que de verdad el asunto me parece ridiculo a estas alturas!... y que me perdone Sergio el patriota que se fue a vivir lo mas lejos que pudo de la islita querida; quizas en sus caminatas torontianas pueda recordar sus andanzas habaneras sobretodo por la semejanza de higiene entre las dos ciudades y porque su estómago pueda estar padeciendo las mismas penurias que los de sus amigos dejados en La Habana.

ASLD!

Roberto Wong
03-11-2005 (07:48 pm)

Tema: Un Video

... No me he retirado pero ando escaso de tiempo- bueno que diga eso con Armando aqui que esta trabajando como dieciseis horas diarias es una falta de respeto...- pero ahora solo vine a que me vieran la cara...

Tejuca hay que tener "valor" para seguri en el tema de losvalores... no em contestaste nada con respecto a la moral, si quiere refresco...

Sergio... yo siempre dije que no me iria de Cuba para disfrutar en "primer palco" el cambio, cuando aquello estab lo de la Perestroika pero después vino la Perez Troica, la criolla, la que no condujo a nada y despues de eso el ultimo que se fuera que apagara la luz... menos mal que renuncié al primer palco!

Ahi se los dejo!

Roberto Wong
03-08-2005 (11:01 pm)

Tema: Un Video

No he visto el video pero de que Eduardo esta "cagao" eso se nota- me refiero cagao del susto-... y tampoco es pa' menos... en fin...

Armando dudo que una "foto" de Galileo este en algun museo, ¿no sera una pintura?

Roberto Wong
03-05-2005 (04:20 pm)

Tema: Atemia

Tejuca, me parecio muy interesante lo que trajiste al foro sobre la economia de los exsocialistas- mira que este foro jala para cada lado impredecible, Tejuca eres un anarquista-; y tal y como deja sentado Mayito por referencia de quien estuvo "in situ" a veces esos reportes no reflejan el cómo vive la gente...

Yo he visitado algunas paginas de internet de noticias especificas de estos lugares- que tampoco lo dicen todo, claro, pero te dan una idea- y veo que hay todavia mucho camino por andar y, de todos modos, que lleguen a un tremendo desarrollo en algunos campos no erradica de un dia para otro la prostutición y el mendicismo; creo que lo importante que que vayan para algún lado, que tengan un plan para salir adelante y no sigan en el estancamiento que vivian desde madiados del XX sin esperanza alguna...

Creo que si en algo podemos estar de acuerdo es que en la Yuma, como el pedacito de capitalismo que la mayoría aqui hemos conocido, no todo es color de rosa; pero como que tienes más oportunidad de diseñar tu propia vida, lo cual puede llevarte al fracaso tambien y hay muchas "tentaciones" para llegar a la miseria humana pero te quitas de arriba ese paternalismo cabrón que te educa y te atiende pero tienes que "portarte bien"...

Cuando sali de Cuba lo primero que senti fue desamparo, si me daba un dolor de muela no habia quien me la sacara si no tenia dinero y esto fue en Bogotá, Colombia, donde ademas los mendigos, sobretodo niños, dan al pecho, asi que yo era un privilegiado; pero poco a poco le vas cogiendo el golpe y en lo personal he realizado varios de mis sueños, algo que desde la isla era impracticable, eso nada mas, por muy sencillo que parezca, es reconfortante.

Sergio: no seas indiscreto preguntándole a Mayito especificamente en qué revista trabaja... ¿tu estás con los indios o con los cowboys, bueno, tu estas en Canadá...

Mayito: casi se me olvida, me parece muy interesante que hayas seguido la peregrinacion al Rincón, yo fui una vez y quede puesto y convidado, quedé literalmente asqueado... ¿tienes buen material fotografico de esto?, es un buen tema para un libro de fotografia!- que, por cierto, pudiera ser publicado en cualquier parte donde haya unos cuantos cubanos-

ASLD 2.

Roberto Wong
03-05-2005 (03:47 pm)

Tema: Atemia

... se me paso la parada al final del anterior tema y no me queda mas remedio que bajarme principios de este y caminar pa'trá... hoy sabado no dispongo de mucho tiempo pero lejos de decir que tengo unos minutos para "perder" con le foro- esto aludiendo a palabras de Segrio, pero se que es un decir, claro- pues yo digo que voy a emplear unos minutos aqui...-hace rato borré la frase "perder el tiempo" de mi vocabulario, ya lo dijo el finado Portocarrero el ocio es tambien importante para los artistas...

Al contrario de Sergio no leo solo los ultimos mensajes sino trato de leerlos todos aunque sea por arribita y vi que se habla de la práctica de la santeria por parte de la intelectualidad cubana dentro y fuera de la isla; en este caso no me asombra en nada ni veo incompatible nivel intelectual o de conocimiento con cualquier religión; el cuento del cristianismo, con tood su calificación de "más avanzada"- ¿por ser monoteista?(!?)- seria tambien dificil de asimilar si lo analizamos "cientificamente" o tan sólo razonablemente; es, como se sabe cuestión de fe... con la santeria está el asuntoi practico de cómo "resolver" algunos asuntos de a diario en un lugar donde la espiritualidad puede estar mermada- aunque tengo entendido que los adeptos al protestantismo tambien ha crecido-... por otra parte la nocion de la existencia de varias dimensiones y otras extrapolaciones de los conceptos de religiones africanas es un material "intelectualizable"... recuerdo que algunos artistas visuales hacian arte que reflejaba estas religiones no de manera solo folklórica -muchos- o antropológico en ocaciones-Jose Bedia-sino con un analisis de conceptos generales -Magin Perez-.

Por último Sergio y no creas que te estoy virando los cañones me dio tremenda risa que dijeras: "no quiero, sinceramente, sonar arrogante ni el “que derecho tiene aquel, que vive en Canadá, de hacer cara caracterización o critica del cubano de a píen en cuba”, no, dada de eso..."

Pues quien puede pensar eso de quien apenas lleva tres meses si no menos en Canadá... eso déjalo para quienes realmente esten integrados a ese lugar, tu todavia tienes un pie en La Habana y otro en Miami.

En otra ocación sigo leyendo los mensajes "atrasados" y de paso les recuerdo, por si les interesa aun, que me gustaria hablar sobre cuan alejado o comprometidos emocionalmente estamos del tema Cuba... me refiero, claro, al mas espinoso... de folklor, camellos etc siempre es sabroso hablar

Este debate que pido esto es basado- se lo digo para referrencia- en las palabras de Armando de que habia "desmayado" el asunto y la intransigente respuesta del compañero Tejuca que afirma que esto es imposible que sólo hay un problema de "desface" y que Armando se esta tomando un "brake"- quizas con un whiskisito en el balcón de su apartamento-

ASLD!

PD: gracias Mayito por leer mis cuentos, en realidad todos son cortos, los "cortisimos" son los de menos de una cuartilla, el resto no llegan a tres en su mayoria.

Roberto Wong
03-01-2005 (11:37 pm)

Tema: Cien años de Relatividad

... queridisimo Sergio lamento decirte que ni siquiera conoci "en persona" a los camellos y en cuanto a guaguas es para mi historia antigua; por supuesto que corretie atras de muchas y quede colgando de la puerta de otras tantas pero tendria que hacer un verdadero esfuerzo para recordar algun episodio dentro de ellas...

Por que no pasamos al Tema?

Roberto Wong
03-01-2005 (06:23 pm)

Tema: Cien años de Relatividad

...ejem comejem... ya yo habia propuesto un tema enlazando el desapego de Armando por el tema Cuba- bautizado por Tejuca muy cubanamente solamente como "El tema"- como quienes bautizaron el compendio de su literatura religiosa como "El Libro"-; pues decia- perdonen tanto parentesis valga la redundancia- enlazando esto con la incredulidad de Tejuca hacia un real olvido del asunto, el alejamiento geográfico del humilde Sergio hacia tierras mas frias, la incorporacion de Mayito quien, repito, esta envuelto en "el tema" y la comparación del flaco de una poliza de algunas compañias norteamericana- que convirtio en ley- con las arbitriaridades de... bueno, no quiero entrar en el tema; sólo proponer un analisis de cuan alejados estamos, cuan involucrados, cuan indiferente nos es; aqui estamos diferentes "tandas" de emigrados aunque todos recientes comparados con el "exilio historico" y cada cual con experiencias diferentes que han conformado su relacion con, otra vez, el tema...

Ahi se los dejo a ver si me siguen la rima...

Roberto Wong
02-28-2005 (10:08 pm)

Tema: Cien años de Relatividad

...Tejuca, creo que te estas erigiendo en juez de algo muy personal que es adonde dirigimos nuestros pensamientos y sentimientos...¿Cómo puedes constatar lo que piensa o siente otra persona?

.. Pero antes de arremeter a una valoración de esa reflexión tuya sobre lo alejado, escondido o evadidos del "tema" -como le bautizas- que estemos; propongo que se pase precisamente al tema de "Acercamiento al tema"; haciendo contraponer -sólo para comenzar- las posiciones de Armando y tuya -valga la redundancia pues son tocayos-

Este tema es doblemente interesante ahora que esta Mayito incorporado pues esta ineludiblemente envuelto en el tema; estoy seguro que alguna muela que otra podemos dar alrededor del asunto...

Roberto Wong
02-27-2005 (01:20 pm)

Tema: Cien años de Relatividad

Flaco, apareciste!

pero por favor explicoteate más acerca de "La Ley de conflicto de intereses" y qué tiene que ver esto con la xenofobia ideologica del gobierno cubano...

(quien sabe si a esta Ley de Conflicto- CIL, por sus siglas en ingles- se le preste mas atencion por parte de los foristas que la Ley de Relatividad...!)

Roberto Wong
02-24-2005 (10:14 pm)

Tema: Cien años de Relatividad

Aunque Tejuca y yo habiamos cerrado el consabido tema de los "valores" hoy estuve mascullando el asunto mientras cerraba cajas de espuma blanca con seres de mar adentro- esto no es surrealismo es mi pincha- y me salio al paso algo: "la moral"

Si, digamos que la moral son esos valores tan discutidos, Armando le dio un nombre mucho mas dificil de leer... espero que Tejuca siga leyendo el tema despues de cerrado y pueda entonces leer este mensaje.

Se sabe que la moral va mas allá que las leyes en si, aunque ambas cosas estan ligadas; de hecho la Ley Judia es una especie de codigo moral que cumplió su función en su éxodo por el desierto y hoy por hoy se observa por tradicion religiosa.

Es sabido que, por solo poner un ejemplo, si no nos desnudamos delante de todo no es sólo porque podamos ir presos por exhibicionistas sino porque quizas nos pudiera dar verguenza; esa verguenza inculcada por la moral. La moral, por supuesto, es de acorde a la cultura y el individuo; hay individuos inmorales de acuerdo a la moral practicada por su grupo social; y hay cosas inmorales en unas culturas y otras no; existen tribus indigenas donde todos andan en cueros.

Cuando hay factores que tienden a cuestionar un sistema moral detrminado entonces es cuando se puede decir que hay una crisis pues entran en conflicto la vieja moral y los nuevos conceptos que la tratan de sustituir; no importa cuanto se haya repetido en la historia; las guerras estan en toda la historia humana y no dejan de ser guerras, la guerra es un conflicto armado, una confrontacion que provoca muerte y destruccion; la confrontacion de un sistema moral que por alguna razón va caducando con uno emergente es una confrontacion de ideas, un conflicto; claro que tampoco lo nuevo es "borrón y cuenta nueva" pues eso seria forzar las cosas de lo cual tenemos ejemplos historicos sobrados; generalmente las cosas se van dando por pasos pero en un periodo determinado en una area determinada, como parte de la cultura de ese grupo se puede establecer un canon moral o lo que es lo mismo un sistema de valores y si pasamos a un siglo mas adelante o a un continente mas al este vemos que estos varian sin tener necesariamente que contradecirce pero en el caso del desarrolo histérico-perdón, histórico- generalmente si de contradicen y entran en conflicto, es decir, en crisis y tampoco quiere decir que esto sea para mejorar pero definitivamente inevitablemente y como se ha demostrado como una constante-como las guetrra digamos- se ha repetido desde el principio de la humanidad.

... creo que le di vueltas a una misma idea como tres veces pero asi se los dejo!

Roberto Wong
02-23-2005 (09:11 pm)

Tema: Cien años de Relatividad

... yo creo que, este tema no es la excepcion de no poner de acuerdo a nadie... en general casi nadie esta en disposicion de dejarse convencer, de escuchar y sopesar realmente las opiniones ajenas pues creemos firmemente en nuestros criterios... muy pocos- y no recuerdo a ninguno- se escapa de esto...

Pero eso no hace menos valedero el debate donde cada cual expone lo suyo y vemos algo tan valido como la diversidad, esa diversidad- para aprovechar a meter la consabida coña- que Estados Unidos pregona pero no practica pues quiere imponer un modelo económico disfrazado de democracia a todo el mundo para el bien de una élite.

No creo que la discusión de un tema tenga necesariamente que llevar a un concenso- comoe esos foros politicos donde de todas maneras todos salen haciendo lo que les da la gana-;creo que todos, sin embargo, nos enriquecemos con las exposiciones ajenas y reflexionamos con las nuestras; tampoco es mandatorio, aunque seria realmente sano, que salgamos de las dudas sobre un asunto; de hecho podemos salir con mas dudas, para ser positivo digamos que esto estimula las neuronas.

Y en cuanto al tiempo; recordando un poco más lo dicho por Tejuca, creo que habló, mas bien de cómo este estaba cambiando; yo ineterprete de esto que aunque seguimos midiéndolo mas o menos igual desde hace muchos años; esta sensación de vertiginosidad no es subjetiva, el tiempo ha "trasmutado" esta "pasando más rapido" aunque eso pueda ser una contradiccion... Yo no puedo asegurar que sea asi pero me gustó ese concepto porque se ajusta a una "realidad sensorial" común a muchos... creo que para apartarse de tal atadura habria que vivir en un contexto muy diferente al nuestro.

Y en fin el tema de los valores, su existencia y crisis o la inexistencia de ambos esta realmente agotado porque cada cual dijo lo suyo; bueno, con le perdón creo que Joaqui no se pronunció al respecto- ni el flaco de West Palm Beach pero ese esta desaparecido hace un tiempo-

Entonces creo que podemos pasar al tema de la Teoria de la Relatividad que es bien interesante... no?

Roberto Wong
02-22-2005 (09:53 pm)

Tema: Cien años de Relatividad

...quiero decirte Mayito, que aun cuando en La Habana faltaba la luz y el agua un grupo de jovenes se reunian en San Lazaro 960 y se discutia de todo, aun no se sabia de internet-pues ni siquiera se habia inventado-; pero alli se tocaban guitarra- alguna que otra cancion "contestataria" salio- y lo mas bonito que habia gente con criterios tan diferentes como quienes defendian a pecho el comunismo o quienes lo consideraban una manera muy inteligente de explotar al hombre pasando por criterios intermedios de Fe en la Revolucion o decepcion de ella... no hay que tener carro y barriga para entrar en debates de crisis social sino que seria de la Universidad de la Habana.

... del tema anterior recuerdo, Tejuca, que hablaste algo relacionado con el tiempo, algo asi como estabamos cada vez mas atrapados en esa dimension- buena esa fue la idea que capte- Hace unos años escuche un criterio parecido de alguien que estaba "puesto" para el libro de Urantia, no se si lo conocen pero es un compendio de conceptos acerca del universo de caracter pudieramos decir mistico; nunca he pasado de la introduccion- es tan extenso como la biblia- pero hay resumenes publicados en la internet; me parece un texto bien interesante...

Pero para volver al tema del tiempo y como este ayuda a reflejar la crisis; por cierto, Tejuca, siempre he dejado sentado no se TIENE que creer en todo lo que esta escrito aunque se publique eb el Granma(?!) El caso es que en breve repaso a los estilos y epocas podran observar como cada una de estas es menos duradera... desde los grandes imperios de la antiguedad que duraron mileniso o siglos- amen de la diversidad de estilos dentro de ellos-; pasamos a los diez siglos de medioevo repartidos en arte Romanico y Gotico; el Renacimiento, Manierismo, Barroco y Rococo se extiende por un siglo aproximadamente cada uno en el siglo XIX, sin embargo vemos emerger varios estilos sobretodo en la segunda mitad, el Art Noveau remato el siglo y si es en le veinte en el principio es cuna de los muchos e los ismos antecesores del abarcador "postmodernismo" denominacion que, para abreviar, adoptaron los criticos debido a la avalancha de nuevas tendencias;

Yo pienso que el hombre tiene, es cuestionable si para bien, muchas mas opciones y canales de imformacion y al final no sabe para donde coger, el hombre actual tiene la opcion de vestir y vivir practicamente en cualquier siglo y punto geografico- de manera general, no quiero que Mayito me diga que los pobres no pueden viajar- y es como quienes teniamos dos canales de TV en Cuba, y despues no sabemos cual de las decenas de los disponibles aqui ver- bueno para algunos es mas facil solo Telemundo y Univision-; y lo digo por experiencia, hace poco tengo satelite- 130 canales- y a pesar de desechar la mitad por no interesarme aun me quedo media hora pasando canales como un bobo ante la pantalla...

Si ese desasosiego e indecision no es una crisis que es?- me refiero ahora a la del hombre en general y no a la mia con el Direct TV-

Tendria que decir otras cosas pero ahora no tengo mas tiempo asi que ASLD!

PD Saludos torontero! me gusto tu speech!

Roberto Wong
02-20-2005 (11:26 am)

Tema: Cien años de Relatividad

Tejuca:wrong

Estas confuindiendo la defensa de los valores con el radicalismo y el fanatismo; una persona puede tener valores y no matar a nadie por esto; un pais puede tener valores y no invadir a nadie por eso... por ejemplo se ha reconocido los valores espirituales de La India.

Te vuelvo a refrescar la menmoria con Mario de Micheli que habla de la crisis de los valores espirituales del siglo XIX para plantear el surgimiento del arte moderno.

Nunca se ha dicho que los valores sean "cuantificables" pero tampoco me someto a tu "examen" porque me parece una impertinencia de tu parte- sin animo de ofender- y a pesar tu aire triunfalista -"gracias por comprobarmelo"- en este debate nadie gana o pierde, estamos intercambiando pareceres y entre otras cosas tu niegas algo que no esta sacado de la nada, los valores espirituales de una sociedad y la crisis de los valores actuales es REAL; el mundo esta en crisis y de hecho un personaje retirado de la CIA creo decia que estamos en una tercera guerra mundial- esto fue antes de la invasion a IRAQ-

...y esta guerra es mas abarcadora que las dos anteriores; hay conflictos bélicos o fronterizos en casi todos los paises de Africa y Medio Oriente asi como suroeste asiatico e islas adyacentes, si vamos a America hay disconformidad social manifiesta; los paises ex-socialistas estan "en llama" y en Estados Unidos estamos viviendo un terrorismo intermo donde nos asustan con los árabes para justificar más de un atropello.

Te invito otra vez a que busques bajo "postmodernismo" en al internet y podra leer mucho material acerca del espritu postmodernista; no quiere decir que porque lo haya escrito Don Juan de los Palotes tengas que aceptarlo- para no caer en la misma falta de tacto que tu- pero al menos alli veras argumentos mas amplios y quizas se respondan tus preguntas a falta de las del tonto que no te las respondió.

ATLD!

Roberto Wong
02-20-2005 (11:26 am)

Tema: Cien años de Relatividad

Tejuca:wrong
Estas confuindiendo la defensa de los valores con el radicalismo y el fanatismo; una persona puede tener valores y no matar a nadie por esto; un pais puede tener valores y no invadir a nadie por eso... por ejemplo se ha reconocido los valores espirituales de La India;

Te vuelvo a refrescar la menmoria con Maruio de Micheli que habla de la crisis de los valores espirituales del siglo XIX para plantear el surgimiento del arte moderno.

Nunca se ha dicho que los valores sean "cuantificables" pero tampoco me someto a tu "examen" porque me parece una impertinencia de tu parte- sin animo de ofender- y apesar tu aire triunfalista-"gracias por comprobarmelo"- en este debate nadie gana o pierde, estamos intercambiando pareceres y entre otras cosas tu niegas algo que no esta sacado de la nada, los valores espirituales de uan ociedad y la crisis de los valores actuales es REAL; el mundo esta en crisis y de hecho un personaje retirado de la CIA creo decia que estamos en ua tercera guerra mundial- esto fue antes de la invasion a IRAQ-

...y esta guerra es mas abarcadora que las dos anteriores; hay conflictos bélicos o fronterizos en casi todos los paises de Africa y Medio Oriente asi como suroeste asiatico e islas adyacentes, si vamos a America hay disconformidad social manifiesta; los paises ex-socialistas estan "en llama" y en Estados Unidos estamos viviendo un terrorismo intermo donde nos asustan con los arabes para justificar más de un atropello.

Te invito otra vez a que busq

Roberto Wong
02-19-2005 (12:03 pm)

Tema: Cien años de Relatividad

Profesor Tejuca lamento informarle que no tomare su examen- ¿de conciencia?- espero por esto no perder el curso... del debate...

Veo que no solo niegas o no aceptas- que no es lo mismo, pero es igual- la crisis de los valores establecidos por años sino que niegas la existencia de valores en una sociedad... quizas estos valores estan tan en crisis que son dificiles de desentrañar y no los ves.

Quiero apuntarte que uno de los triunfos populistas de este gobierno es presisamente el erigirse en defensor de los valores tradicionales de este pais, es un gobierno que se autoproclama "pro-life" porque esta radicalmente en contra del aborto y la eutanasia y si bombardea a otro pais con los daños colaterales inherentes a tal actividad, es para defender la vida de millones de americanos y por extension occidentales... amen de lo que goza un redneck cuando sabe que le estan dando por el culo a esa partida de salvajes y haciendoles saber quienes son los americanos.

En esto, como bien dice Mayito refiriéndose a este debate, este gobierno se circunscribe a la defensa de los valores de esta sociedad culturalmente delimitada y no le importa un bledo el resto...; esta sociedad es conservadora porque sus valores son tradicionales; claro, y en esto estoy de
acuerdo contigo: una cosa es lo que dicen las fuentes oficiales y otra los verdaderos propositos del asunto...

A pesar de la claridad de los planteamentos de Armando pareces no querer participar del concepto de "valores", estas en todo tu derecho pero debate al fin te expongo otro punto...

pongamoles apellido a estos valores: "valores espirituales"... desde los primeros capitulos de "Las vanguardias artisticas del siglo XX" de Mario de Micheli-muy a mano de los estudiantes de arte en Cuba junto al Hauser- Micheli plantea la unidad espiritual del siglo XIX y su posterior crisis reflejada en las tendencias artisticas de entonces, el libro comienza hablando de Van Gogh y, para no extenderme, bien sabes que desde finales del XIX y principios del XX se conformaron los estilos que marcarian el arte moderno; en Cuba esto se reflejó en la "ruptura con la academia" de la gente del 20 y esto fue posible por la ruptura con los "valores esteticos" apoyado por la ruptura de los valores de la sociedad cubana de ese tiempo... la ruptura de los valores esteticos de la epoca moderna es quien nos permite a artistas como tu y yo utilizar personajes practicamente caricaturescos para nuestras pinturas y dibujos, nos movemos en un expresionismo-surrealismo quizas para abreviar muchos llaman postmodernismo y tal nombre no es el de un estilo artistico sino el espiritu de la epoca que entre otras cosas se ha calificado de decadente.

Yo realmente no entiendo que tu no entiendas lo que son los valores o el espiritu de una epoca o sociedad, es algo palpable, archiconocido; pero bueno cada cabeza es un mundo...

Por cierto, para terminar, Mayito nos califica de limitados por no debatir los valores de otras sociedades, de hablar más globalmente; le pido entonces que sea él quien nos amplie en este asunto pues nosotros somos cubanos de la segunda mital del siglo XX que vivimos en La Florida basamos nuestra vision del mundo y la sociedad logicamente condicionados por estas circunstancias; creo, sin embargo, que aqui han sido debatidos siempre conceptos generales, asi como los particulares, cualquier opinion es bienvenida; especificamente en el tema de la relatividad(?)Armando ha tratado de hacernos ver los valores de los romanod y de los samurais.. no es esto bastante extracultural?

Bueno Armando, vas a cambiar la foto de Einstein aunque sea temporalmente?

Roberto Wong
02-16-2005 (10:24 pm)

Tema: Cien años de Relatividad

Bueno, y para que Einstein no se tire en el piso aqui le dejo un cuento -escrito hace un par de anhos- donde juego un poco con él...


La célula viajera de Albert
El hombre canoso y bigotudo fue peinado por última vez -¿o por primera?- para empacarlo al mas allá; como todos, mas allá de teorias o idealizaciones, dejó un cuerpo para pudrirse y un alma para recordar; dejó también una imagen de ojos rodeados de arrugas, tantas como fórmulas en una pizarra delante de ellos y muchas dudas sobre el tiempo que ya no le importaría por muy relativo que fuera; su masa gris y la de otros colores, fue transformándose, como toda materia que no se destruye, ni se crea -según los colegas de este señor enterrado- y pasó a través de las tablas, no de multiplicar sino cortadas para formar un cajón, y llegó a la tierra, células desarticuladas en componentes químicos que fueron a formar parte de otras cosas; se repartía el gran hombre abarcando físicamente tanto como sus teorias fisicas en las universidades.
Una célula del cerebro de Albert, como le podría llamar su esposa, pudiera ser parte de un objeto lanzado hacia un planeta más cerca del sol, esto haría honor a su rango científico; tendría el privilegio de visitar parajes nunca vistos aunque ciertamente como célula o componentes de esta ahora reorganizados en otra materia no podria literalmente "ver" ni perteneciendo al lente que tomó peliculas en la mencionada misión interplanetaria.
Otros elementos de esa célula fueron a parar a un pote de una sustancia empleada en la restauración de una obra de arte del Renacimiento y nadie sabe que en la punta de uno de los cabellos de la muchacha que sale de la concha está parte del pensamiento de un gran hombre de ciencia gracias a un curador que ordenó restaurar ese Boticelli para hacer una expo-subasta a beneficio de los enfermos de X de la isla a donde llegan tan pocas medicinas.
Albert ha viajado a Venus y está en la cabellera o en el pubis de una Afrodita nacida en Italia en el siglo XV, ha sido útil a la física, al arte y a la medicina y hasta a la literatura pues una muchacha de Los Angeles sugirió su nombre para un cuento sobre una celula viajera y multidimencional.

Roberto Wong
02-15-2005 (10:24 pm)

Tema: Cien años de Relatividad

... y me tengo que meter otra vez con el Teju...

... pues claro que uno va formando sus ideas de la epoca en que vive y por supuesto que mis "valores" estan supeditados a los de mi epoca e incluso los valores son suma de otros, desde el codigo de Hammurabi, el levitico, todo fue formandonos y nos creemos- o sabemos- con derechos porque hubo una declaracion de derechos humanos y rechazamos el racismo porque hubo librepensadores que supusieron que el negro era igual al blanco-no sabian nada de colres pero bueno...no eran pintores-;Por eso auenque nacido en el ^! me forme con los valores-o la falta de ellos- generados desde decadas atras...

Aunque con sinceridad no creo que las guerras mundiales sean un ejemplo de esa perdida de valores, alli jugaron el mismo espiritu territorial que ocupa a la humanidad desde su comienzo... otro caso es la guerrra de Irak donde se refleja el climax de la manipulacion, el paradigma de la hipocrecia de los politicos -valga la redundancia- y para no caer en datos innecesariso les sugiero que vean Farenheit 911 donde se plantea algo que yo venia sospechando...

Por cierto, saliendo del tema, me sorprendio corroborar cosas- en Farenheit 911- que yo solo habia "imaginado" como esas reflexiones que decian por ahi hacian los hombres de ciencia antes de hacer el experimento en si.., cosas que me olia como el fuerte vinculo de las altas esferas del gobierno norteamericano actual con la élite árabe... todo es un negocio porque decimos "la guerra cuesta tanto" pero ¿quien paga? y sobretodo ¿quien cobra?... "alguien" esta sacando muuuucho provecho de eso...

ASLD!

Roberto Wong
02-15-2005 (10:02 pm)

Tema: Cien años de Relatividad

... me perdonan si actuo como ele leon sordo y hablo de algo que ya paso la esquina pero regreso a lo de la perdida de valores, en primer lugar no es uan vision "tremendista" como califica Tejuca y tampoco es una reflexion personal; hay que solo consultar algunas cosas sobre protmodernismo y ver como muchos ideologos y filosofos han tratado el tema con mas profundidad que mi corto mensaje.
Por otra parte, Tejuca, tienes una vision muy limitada de "las creencias" que fueron "una" y ahora hay muchas... las religiones que ocupan a muchos occidentales ahora en busca de algo "nuevo" son milenarias, algunas anteriores al cristianismo y si bien a principios del XX surgieron variantes de religiones antiguas- Hare Krisna del hinduismo, Mormones y Testigos de Jeohva del cristianismo asi como seremillal de iglesias protestantes idependientes y tambien surge el rosacrusismo-; Quiero ecir con esto que coexistieron por mucho tiempo y aunque es abido y quizas a eso te refieres que en los paises Hispanos impera el catolicismo esto no quiere decir que es la unica religion que, por cierto no ha mermado su fuerza como sugieres.

Lamento no haber leido antes los mensajes pues luego se me hace largo leerlos todos y no atino a organizar las ideas para decir lo que pienso al respecto...

Les voy a dar otra repasadita a ver que sale...

Roberto Wong
02-13-2005 (11:16 am)

Tema: Cien años de Relatividad

... de todos modos yo creo que el mundo en general y Estados Unidos en particular ha pasado por muchas crisis superadas.

¿Se imaginan los años de la segunda guerra mundial por sólo poner un ejemplo bastante reciente?... ¡y los años de la depresion economica! esos coincidieron con el machadato en Cuba- el primer dictador en la historia e nuestro pais-

No obstante una de las mayores crisis actuales es la "crisis espiritual"... eso lo demuestra el constante "busca-busca" en religiones exóticas, extrañas a veces a nuestra cultura y alli va la gente a alzar la pata adonde no pueden para hacer hatta yoga o a ser vegetarianos para no reencarbar en una vaca cuando sus padres y abuelos han sido catolicos o protestantes...

Hay una crisis de valores en general, una desintegracion de la familia entre otras cosas por la autoridad arrebatada a los padres- eso no lo hizo Fidel en su momento?- el estado se entromete en la vida familiar y le da medios al niño para denunciar a sus padres si es "abusado"- este abuso puedeser una simple aleccionadora palmada en la mano o alzar la voz o prohibirle algo, no se puede traumatizar a la niñez...-;

En la crisis de valores entra la sobreexaltacion al homosexualismo, como todo apunta a que los padres no tienene derecho a darle orientacion sexual a sus hijos; esta bien que no se discrimines y hasta se reinvindique a esa gente pero si te pones a ver "Cristina"-aunque este es un ejemplo vulgar-; es una "gracia" que el padre le diga al hijo "soy maricon" y un poco mas y le mete al novioe ne l cuarto... y el padre "no puede 9invadir su espacio"

Es mas dificil cada vez responder preguntas a los niños, alhgunas de estas solo son para confrontar lo ya escuchado en el colegio...

Bueno y entonces la teoria de la relatividad....

Roberto Wong
02-12-2005 (09:06 pm)

Tema: Cien años de Relatividad

Teju, lo de la plusvalia no tiene nada que ver co la tecnologia pero bueno ni soy ducho en el tema ni estamos hablando de economia...

Con Armando comenté por telefono lo que voy a decir ahora: es triste que no se tenga presupuesto para un programa cientifico que puede salvar a la humanidad en ultimo caso y se gasten billones en una guerra; pero que vamos a esperar si se han recortado presupuestos hasta de planes de educacion a minorias y de préstamos a farmers... estoy seguro que la "jodedera de Clinton" fue menos costosa que la guerra en Irak...

Roberto Wong
02-10-2005 (08:16 pm)

Tema: Cien años de Relatividad

... la respuesta de Armando a Joaqui si que es una pezadez... pero la esencia es que el primero no recibio el mensaje de "consumismo" que planteaba Armando...

...es cierto TODO se produce para consumir pero una cosa es producir para el consumo de lo que necesitamos realmente y otra el producir una mercancia para crear una demanda... y no estoy hablando claro de vivir en la austeridad; pero si es verdad que la desenfrenada produccion puede acabar hasta con recursos necesarios para otras cosas esenciales.

Pero no me quiero irme del hilo, lo que dice Armando se ajusta tambien, por ejemplo a lo que pasa con las cámaras digitales llenas de "features" que los vendedores te enganchan como lo ultimo de lo ultimo y pretenden que una camarita del tamaño de un telefono portable tenga la misma calidad de una "pro" -algo que sera posible en un futuro pero no ahora-; muchos de esos parametros son inventos que no aportan realmebnte nada a la calidad de la imagen captada...

Me extranha sin embargo la "negación tecnológica" de Armando... yo no creo que la investigación pueda ni deba detenerse o desacelerarse o la tecnologia como dijiste que las cosas- la tecnologias- durar mas, hay campos mas vertiginosos que otros, es verdad, Yo pienso que muchas tecnologias estan frenadas por el costo del cambio como lo es los automobiles, hace mucho andamos con el motor de combustion interna aunque un carro es notablemente mas avanzado que hace medio siglo y ya se sabe que un auto puede andar con energia solar y que pueder mnejarse sin timon pero eso no llega... y que decir de las imprentas, amen de todo el proceso anterior a la impresion esta ultima esta en el off-set desde hace decadas.

En fin; gracias a este giro del tema pude desahogarme un poco, Gracias!!


Roberto Wong
02-09-2005 (07:12 pm)

Tema: Cien años de Relatividad

Como ven en este tema no puedo meter la cuchareta, "barely" puedo terminar de leer los mensajes...
Quiero poner una triste nota anticientifica... y es que entre los recortes que esta haciendo Bush para, segun él, reducir el déficit(no se exactamente que esto del deficit presupuestario pues entra dentro de los campos mas aborrecidos por mi que es la economia), esta el del presupuesto para mantener vivo al Hubble (¿se escribe así Aermando?)... en pocos años el veterano telescopio dejará de trabajar por falta de energia que debia ser suministrada desde tierra; existe otra alternativa mas económica- me imagino que unos milloncitos menos- que seria mandando hombres directamente alli pero el presidente argumentt que no "make sense" arriesgar vidas...

Esto unido a otros varios detalles me hace pensar que este pais va a un ultraconservadurismo alarmante... los otros detalles son la batalla ganada por introducir la teoria de la evolución en las escuelas como una teoria y no como algo "sentado" dado las contradicciones con el concepto biblico de la creacion.

Tenemos la acérrima opocision de los conservadores que están en el poder a la clonación humana y si vamos a otros temas esta la prohibicion anulación del derecho de eutanasia y del aborto...

Bueno, era solo para dejarme ver por aqui ASLD!!

Roberto Wong
01-31-2005 (11:05 pm)

Tema: Cien años de Relatividad

... bueno, Armando, gracias por el apelativo "pelagatos" que me toca directamente...
... en mi defensa diré que, amen de saber que Einsten se referia a algo tan concreto como las leyes fisicas, el decir que "todo es relativo" es una posición filosófica... hay que tener un pensamiento dialéctico con respecto al mundo... un metafisico piensa que todo esta sustentado por una estructura o decursar inamovible... las pequeñas variaciones no afectan el todo... aunque en todo esto hay una contradiccion: el propio enunciado "todo es relativo" puede ser relativo... ¿entonces?

Aclaro que nunca me he puesto analizar mi "posicion filosofica" -si alguna tuviera-... pero mi expresión "todo es relativo" no es una mera repeticion de tan manida frase sino un analisis vamos a decir "callejero" de mi experiencia personal... algo asi como aceptar la enseñanza que encierra esa frase de indudable sabiduria popular...

ASLD!

Roberto Wong
01-28-2005 (09:31 pm)

Tema: Cien años de Relatividad

ESTE MENSAJE LO ESCRIBI PARA EL ANTERIOR TEMA Y CUANDO LO "POSTEE" NO SALIO PUES YA ESTABA EL ENCABEZAMIENTO DEL NUEVO TEMA... COMO YA HABIA ESCRITO TANTO AHI SE LOS DEJO DE TOODS MODOS....

OK, si de tarde se trata doy la bienvenida a Ollantay algo tarde y propongo que los nuevos- me refiero a los descarados, solo por lo de la foto...- se presenten y digan "de donde salieron"... bueno a Ollantay lo conocemos todos porque hasta se le hizo bienvenida en la antigua sede de armandoacosta.com que fue guarida para muchas celebraciones... ; pero me quedé botao con Mayito a quien tambien le doy la bienvenida y le digo, para su tranquilidad, que lo de China nunca fue un tema, simplemente se mencionó y Ollantay lo propuso...

La presencia de Ollantay, por cierto, nos puede dar pie a algo importante relacionado con el "estilo de vida" propuesto previamente por Armando... y esto es las experiencias de las diferentes generaciones... me refiero, por ejemplo a cosas como que la forista menos joven- hace tiempo algo perdida- disfrutó de una época donde habia un gobierno realmente constitucional en Cuba, donde no existía la televisión, donde ser mecanógrafo era una profesión y ser bachiller casi una carrera... Clipsia recuerda el fin de la Segunda Guerra Mundial en su natal Manzanillo... La mayoria en este foro sin embargo pertenece a la "primera generación de La Revolución", pioneritos de jornadas Camilo-Che con familia en el Norte, la mayoria pasamos la infancia con televisor en blanco y negro en el mejor de los casos y nos pasamso la vida luchando con las miserias del transporte urbano habanero; sin embargo desarrollamos diferentes estilos de vidas; ahi esta Tejuca free lance cuasi maceta que vio la dolarizacion- otros emigramos antes de eso-; Joaqui, profesional talentoso que por azares de la vida disfruto de una inusual juventud compartiendo apartamento con su hermano, un vetusto apartamento de Centro-Habana y no lo que mereceria su capacidad intelectual... Armando de estudiante carastrofico pasa a ser aplicado estudiante nocturno y termina ingenieria mientras gana experiencia en el ICAIC, defendio sus ideas de formas muy personales entre ellas la guitarra y yo, aunque criado bajo la misma saya hice una vida muy diferente y aun la hago- entre otras cosas me precio de ser el artista visual que mas ocupaciones extra artisticas he tenido-... volviendo a Ollantay, cardenense ausente- desde sus andanzas por el Vedado- ¿Que nos puede decir este joven "computer fan"?; estoy seguro puede enseñarnos mucho de cómo se vive- y sobrevive- en La Habana hoy por hoy... y le doy la palabra a Mayito par que cuente sus experiencias al respecto también...

Hay mucha tela por donde cortar, a mi me interesan los temas culturales; he estado visitando varias webs en estos dias y es increible la cantidad de cosas que no están en las "noticias regulares"; desde un grupo separatista musulman en el sur de China hasta problemas "etnicos" en paises donde todos son blancos... de todo eso me gustaria hablar pero segun nuestro moderador ya entramos en el tema "Cien años de relatividad"... adelante, es también muy sugerente... viniendo de quien viene me suena a debate sobre la teoria física pero el título da para hablar todo el siglo XX donde, ciertamente muchas cosas fueron muy relativas...

Roberto Wong
01-28-2005 (09:26 pm)

Tema: El tiempo pasa... y nos vamos poniendo viejos

OK, si de tarde se trata doy la bienvenida a Ollantay algo tarde y propongo que los nuevos- me refiero a los descarados, solo por lo de la foto...- se presenten y digan "de donde salieron"... bueno a Ollantay lo conocemos todos porque hasta se le hizo bienvenida en la antigua sede de armandoacosta.com que fue guarida para muchas celebraciones... ; pero me quedé botao con Mayito a quien tambien le doy la bienvenida y le digo, para su tranquilidad, que lo de China nunca fue un tema, simplemente se mencionó y Ollantay lo propuso...

La presencia de Ollantay, por cierto, nos puede dar pie a algo importante relacionado con el "estilo de vida" propuesto previamente por Armando... y esto es las experiencias de las diferentes generaciones... me refiero, por ejemplo a cosas como que la forista menos joven- hace tiempo algo perdida- disfrutó de una época donde habia un gobierno realmente constitucional en Cuba, donde no existía la televisión, donde ser mecanógrafo era una profesión y ser bachiller casi una carrera... Clipsia recuerda el fin de la segunda guerra mundial en su natal Manzanillo... La mayoria en este foro sin embargo es esa "primera generación de La Revolución", pioneritos de jornadas Camilo-Che con familia en el Norte, la mayoria pasamos la infancia con televisor en blanco y negro en el mejor de los casos y nos pasamso la vida luchando con las miserias del transporte urbano habanero; sin embargo desarrollamos diferentes estilos de vidas; ahi esta Tejuca free lance cuasi maceta que vio la dolarizacion- otros emigramos antes de eso-; Joaqui, profesional talentoso que por azares de la vida disfruto de uan inusual juventud compartiendo apartamento con su hermano, un vetusto apartamento de Centro-Habana y no lo que mereceria su capacidad intelectual... Armando de estudiante carastrofico pasa a ser aplicado estudiante nocturno y termina ingenieria mientras gana experiencia en el ICAIC, defndio sus ideas de formas muy personales entre ellas la guitarra y yo, aunque criado bajo la misma saya hice una vida muy diferente y aun la hago- entre otras cosas me precio de ser el artista visual que mas ocupaciones extra artisticas he tenido-... volviendo a Ollantay, cardenense ausente- desde sus andanzas por el Vedado- ¿Que nos puede decir este joven "computer fan"?; estoy seguro puede enseñarnos mucho de cómo se vive- y sobrevive- en La Habana hoy por hoy... y le doy la palabra a Mayito par que cuente sus experiencias al respecto también...

Hay mucha tela por donde cortar, a mi me interesan los temas culturales; he estado visitando varias webs en estos dias y es increible la cantidad de cosas que no están en las "noticias regulares"; desde un grupo separatista musulman en el sur de China hasta problemas "etnicos" en paises donde todos son blancos... de todo eso me gustaria hablar pero segun nuestro moderador ya entramos en el tema "Cien años de relatividad"... adelante, es también muy sugerente... viniendo de quien viene me suena a debate sobre la teoria física pero el título da para hablar todo el siglo XX donde, ciertamente muchas cosas fueron muy relativas...

Roberto Wong
01-23-2005 (12:00 pm)

Tema: El tiempo pasa... y nos vamos poniendo viejos

...entre parentesis hoy estuve revisando los viejos temas de este foro, quiero hacerles notar que este cumplió dos anhos en noviembre... se han abierto más de trenta temas, algunos derivados de otros o redundantes, otros sin apenas respuestas- "la Guerra en Irak" no pasó del speech inicial de Armando...-; se ha visto aqui la preocupacion social y existencial de los foristas. Los "Top Three" temas han sido "Hablemos de cine", "Hablemos de literatura" y "Destino", los unicos tres con más de cien mensajes seguidos por "Nuestra vision de USA como inmigrantes" que tiene 85 mensajes.

Quiero recalcar lo importante de esta entidad para mantener intercambios de ideas e impresiones quizas no posibles en reuniones "reales" amen de lo esporadicas de estas entre nosotros ya repartidos en diferentes puntos geograficos y ocupaciones familiares.

Muchas gracias Armando!!

Roberto Wong
01-22-2005 (10:42 am)

Tema: El tiempo pasa... y nos vamos poniendo viejos

El cuanto de Joaqui me dejo en China... y dio pie a un tema interesante...

Hablando de temas interesantes o del proximo tema o de temas proximos a aproximados como todas esas medidas fisicas de Tejuca el de la globalizacion yo siempre he visto ese tema desde el aspecto cultural pero tambien esta este del economico, la "globalizacion" no es mas que una expansion de mercados.

La imposicion de la democracia es tambien un aspecto de la globalizacion pero que, a mi entender, tambien trae su trasfondo economico.

En cuanto a el tema cientifico de Tejuca me parecio bien sugerente esto de la deformación del espacio y el tiempo por el planeta, relacioné esto con la vida cada vez mas aprisa, con la falta de tiempo, ¿está entonces el tiempo realmente alterado desde la epoca de nuestros bisabuelos? aca porque hoy por hoy siendo el hombre un ser "multitask" y no le alcanza el teiempo!

Ahi tenemos varios temas, quizas podamos llevarlos todos a la vez...


Roberto Wong
01-20-2005 (09:39 pm)

Tema: El tiempo pasa... y nos vamos poniendo viejos

Bueno, creo que le estan cogiendo el sabor a un tema relacionado con algo en lo que me tocaria solo leer las opiniones de los demas...

Quiero apuntar que el tema de "estilo de vida" esta relacionado con el anterior de "nos estamos poniendo viejos" pues con los anhos encima nos toca cambiar de estilo de vida por practica, por necesidad y por las limitaciones impuestas... en Cuba se recreo humoristicamente la costumbre de poner a los mayorcitos de la casa a marcar en las colas pues eran quienes mas tiempo tenian y eso de las colas requeria tiempo y paciencia.

Como de todos modos todo es relativo- para no olvidarnos de la fisica- aqui les posteo un cuento escrito hace un par de anhos, es un reflejo de un estilo de vida muy diferente al nuestro y no fue sacado de mi imaginacion, este cuento es basado en un material de Nathional Goegraphic Magazine, como interesado en la antropologia esto de conocer como viven otras culturas me encanta y esto fue el resultado de una de esas lecturas...

A.S.L.D (ahi se los dejo)

"Cayendo la tarde"
“donde quiera que encuentras abejas, ahi estarán los rajís”- palabras de un raji-
Mi padre desciende sudoroso del árbol y me dedico a sacarle los aguijones de abeja de su rostro; aun no puedo trepar pues soy pequeño y me tengo que dedicar a esta otra tarea, madre ha estado haciendo el humo para azorar a los insectos pero ellos defienden lo suyo con encono… aunque no sé si en definitiva la miel y la cera fue creada para los rajies, si Dios permite que la tomemos asi será… abuelo decía que el árbol mismo era Dios y por eso nos provee de ese alimento…
Hoy hemos sacado buena cosecha y nos retiramos al rio; hoy tenemos un acompañante inusual, no es la primera vez que viene y nos divierte, es Eric con su cámara de fotografiar… se empeña en hacer vida con nosotros para tomarnos fotos y anotar todo lo que ve con sus ojos claros y semi asustados, asustados de la altura cuando sube para estar más cerca de papá, susto de las picadas de abejas a las que no se acostumbra…
Hacemos la comida del día, pronto nos iremos de este claro pues el rio está por crecer, de todos modos también las abejas están por irse e iremos tras ellas; Eric dice que él vive todo el año en un mismo lugar, o al menos ahí regresa siempre después de sus viajes y alli guarda sus cosas y hasta recuerdos familiares… un rají no lleva más de lo que pueda acarrear sobre sí y quizás por eso nos dicen mendigos… pero no pedimos a nadie, nuestra gran familia va de un lado a otro y sólo vamos a los poblados a trocar la miel y la cera por sal, vasijas, ropa a veces… tampoco es frecuente toparnos con otros rajíes, el bosque es inmenso aunque abuelo dice que era mayor y además antes nadie reclamaba su propiedad; ahora los gendarmes nos hostigan, destruyen nuestras casas antes que el rio pues dicen que es “propiedad estatal” y si un comerciante del pueblo les dice que los estamos molestando le creen y nos echan.
Prefiero olvidar todo esto cuando me entrego al atardecer sobre el rio, al olor a pescado, a las historias de abuelo y a la compañia de Eric y sueño con escalar el más grande árbol con una buena esposa al pie y un hijo que me saque los agijones de abeja.


Roberto Wong
01-19-2005 (10:23 pm)

Tema: El tiempo pasa... y nos vamos poniendo viejos

... Tejuca acabo de felicitarte via e-mail por tus dos portadas de libro y te reclamaba por no verte en el foro, ahora vengo al foro y eres el primero que encuentro...

Lo del social securiry lo invento Roosevelt pero en honor a la verdad no se si fue Theodore o Franklin Delano, debio ser este ultimo pues goberno en una epoca bien dificil y se le atribuye haber sacado el pais de la depresion, es el presidente que mas anhos ha gobernado en total doce- no se si no existiria la limitacion de los dos periodos presidenciales o por estar en segunda guerra mundial se dio una coyuntura especial; Theodoro, por su parte fue practicamente el primer presidente del siglo XX pues McKinley, quien habia sido reelgido para comenzar en 1901 su segundo termino fue asesinado a los pocos dias de haber empezado este, Theodoro asumio la presidecia por ser entonces el visepresidente- por cierto el presidente mas joven que haya tenido Estados Unidos con solo 43-

En cuanto a los debates Kerry-Bush yo vi uno y el que dijo de no subir los taxes fue Kerry y lo hizo instigado por alguien que le dijo lo dijera mirando a la camara, eso lo recuerdo bien...; yo hubiera prefiero a Kerry no por los taxes sino por la cuestion de la guerra- el cinismo con que Bush ha manejado esto- aunque Kerry tampoco esta en contra de la guerra...

El tema de Armando no es "casa y Estilo", ese el nombre de una revista... el hablo de "estilos de vida"... y a mi me parece un buen tema, quien rompe el hielo? Por donde se le entra a eso? Algo en el tintero con los viejitos?


Roberto Wong
01-18-2005 (10:56 pm)

Tema: El tiempo pasa... y nos vamos poniendo viejos

... yo tambien estaba pensado en ir tumbamdo con el tema pero antes quiero recomedar en publico- lo hice en privado a Armando- la pelicula "About Smidth"- perdonando el spelling; es la ultima actuada por Jack Nicholson nominandose a unos cuantos Oscar pero ese no es punto sino que trata de un hombre que se retira, entre otras cosas resulta interesante que Nicholson se haya salido del estereotipo de hace mucho de sus personajes algo psicoticos para hacer un hombre comun y corriente...

...por cierto el tema de los viejos aun da, lo que nos hemos ido por las ramas, nadie ha propuesto nada concreto para enfrentar la vejez, bueno se sabe que ninguna propuesta va a ser infalible pero al menos lo que pensamos al respecto...

...No obstante el tema del estilo de vida tambien me resulta muy sugerente, yo iba a proponer exponer un resumen personal del 2004 por los habituales del foro... podriamos empezar por ahi...

En cuanto al tratamiento dado a Joaqui casualmente Armando comentaba que era todo lo contrario en Cuba, es decir, Joaqui no era nada oficialista en Cuba, sino "contestatario"; Yo no maneje el termino como insulto, no faltaba mas, avemaria purisima, simplemente, Joaqui, a ti te convence este sistema y por ello te di ese calificativo, si te resulta molesto pues perdona...; por otra parte yo tiendo a especular pero no lo hago por "pose" ni porque piense que este debe ser el "mood" de los artistas, si no porque hay cosas que siento mas alla de las estadisticas, hay cosas que recogiendo de aqui y alla me hacen pensar o creer en una tercera y, como cada cual, defiendo mi posicion... para mi ni siquiera los "datos cientificos" son razon para creer ciegamente en alguna cosa, la ciencia no es la unica manera de percibir el mundo o de acopiar datos.

Por finalizar quiero ser mas preciso con algo que he dicho aqui un par de veces y me tropece casualmente en un material de periodico local y es lo del social security que al parecer no es "tan" grave...; segun estos datos es en el 2018 cuando este fondo comenzaria a pagar mas de lo que entra y es para el 2041- yo tendria unos ochenta abriles-; cuando comenzaria a pagar el 75% de los beneficios "prometidos"; No obstante he escuchado muchas veces- desde el gobierno anterior- esto de que no hay retiro para nuestra generacion, esto afectaria grandemente nuestar vejez y por ello constituye parte de este tema...

Segun se dice Bush estimula la idea de privatizar el paln de retiro para benerficiar a esas companhias que se echaran millones al bolsillo, no conozco otras propuestas pero de seguro las hay, supongo que Kerry tendra alguna pero no estoy al tanto.

Y bueno ahi se los dejo...

Roberto Wong
01-15-2005 (03:54 pm)

Tema: El tiempo pasa... y nos vamos poniendo viejos

... bueno, ahora voy con Armando...

Primero te sugiero que borres el primer párrafo del segundo mensaje o múdate de Miami- esta página la ve mucha gente y eso de estar de acuerdo con quien tu sabes...-

Más en serio- pero no tanto- eso de que la tecnologias se vuelven standars y despues no hay opción es un problema del avance... pudieras querer viajar en coche alado por caballos- bueno si es alado seria por pegasos, caballos alados, quise decir halados-; pero actualmente ni las condiciones viales te permiten esto... hay quien pudiera preferir la TV en blanco y negro y hoy dia sólo consigues minitelevisores de cocina que te dan esa opcion.

A mi me molesta más los monopolios, los imperios económicos que tienen los consumidores a su servicio y no como debe ser... BellSouth es uno de ellos aunque yo sea unos de sus contribuyentes y cuando te quieren cobrar algo de todas todas te lo cobran y si no el chantajito del credito...

... y por otra parte, Armando, en varias ocaciones has dicho que estas viejo y yo creo que estas confundido... una cosa que ya no es igual que hace veinte años y otra es sentirse VIEJO... de hecho nuestro estado actual de "medios tiempos" nos aporta tambien, todo no es cuesta abajo... yo creo que los intermedios son dificiles como la clase media en un sandwich donde consume para hacer a los ricos mas ricos y no tiene ninguna ayuda por no ser considerados pobres...

Nuestros tiempos son dificiles porque son tiempos intermedios... hubo una ya una Edad Media pero nuestro mundo no sólo ha heredado el salvajismo de etapas anteriores, el pensamiento y humanismo de otras si no que esta en un punto donde no sabe adonde va, ese es el verdadero estado intermedio y gracias a que aún me quedan unos 900 años de vida podré ver a algún historiador renombrabdo las etapas históricas para rebautizar esta etapa hoy llamada "postmoderna" como una segunda Edad Media quizas iniciada con ese 911 que permitió exacerbar el odio hacia un nuevo enemigo; ya no hay Union Sovietica ni bloque socialista, Gorbachov puso la guerra fria en el microwave: no hay justificacion para el MChartismo pero hay una guerra antiterrorista que permite muchas arbitrariedades... Y nos llevan a Bushito de agua y patá por el liberado numero 7...



Otra vez me salid el tema... ahi se los dejo...

Roberto Wong
01-15-2005 (03:25 pm)

Tema: El tiempo pasa... y nos vamos poniendo viejos

Aun sin leer los dos ultimos mensajes de Armando hago este para apuntar algunas cosas, una es a Joaqui que dice "los viejos se preparan para la vejez" y no es asi, quienes se preparan para la vejez son los que aun no han llegado a ella, si te coge la vejez en eso estas jodio!

Tambien dices, Joaqui que sólo estabamos hablando de los problemas economicos y en realidad se habló de salud y de la vida de mil años...

Y sigo con Joaqui, todo como lo escribes est miuy bien , eres un perfecto oficialista aunque este de acuerdo en que las cajeras automaticas son una opción, y la única solución no es pagar más en mercados locales- que ademas no es una opcion para otros de mas bajo income-, yo voy al Publix y al Wallmart y puedo procesar mis compras con cajera tradicional, ademas que no me molesta la automática sobretodo si se trata de de pocos productos, es verdad que en muchas ocaciones hat unas cuantas gentes "trabadas" en estas cajas clamando por un supervisor pero el berrinche de Armando con las inocentes automaticas es un problema de que él siempre ha tenido problemas con las cajeras, las de Sedanos porque conversan, las de Kmart porque son neg... negligentes....

A lo que iba... nos obligaron a ahorrar con el social secutity y ahora no hay fondos para pagar nuestro retiro y aunque lo hubiera aun pagandose $800.00 mensuales de retiro -tengo entendido que esto es el maximo- probablemente no te alcance para los taxes y seguro de la casa pagada, el seguro y otros gastos del carro pagado, comida y otros gastos de bolsillo- sin contar los cigarros-olvidense de una placentera vejez viajando a Europa o ni siquiera a Suramerica.

Y dices que vender la casa no es obligatorio para esos viejos retirados ¿Por que voy a vender la casa que compré hace cuarenta años sino porque me obligan las circunstancias? ...y total a lo que venda mi casa tendria que comprar otra similar y me quedaria otra vez en cueros...

El asunto económico de la vejez es el asunto de la decadente economia, de el mundo mal repartido... yo comentaba con un copmpañero de trabajo... asi que no hay dinero para pagar nuestro retiro- nio de los que se retiren diez años antes que nosotros- y se hasta BILLONES en uan guerra? para "hecer la democracia"?... es la democracia obligatoria para todos y si no la implementamos nos la meten a punta de cañón?... pero de verdad es para hacer la democracia o es para llenarse los bolsillos?

Eses es un tema muy especulativo solo que no es el tema que estamos dicutiendo...



Roberto Wong
01-08-2005 (02:22 pm)

Tema: El tiempo pasa... y nos vamos poniendo viejos

Solo saludos de año nuevo y un pequeño ad: leanse "mundo de algodón" es lo penúltimo que he escrito; lo ultimo "coming soon", ya saben que en armandoacosta.com tienen la primicia!

Otras noticias: para la próxima semana tendre DSL y ciento treinta canales de TV -le avisan especialmente a Clipsia, que ya puede pasarse una semana en Vero Beach sin perderse la novela...-; aunque no lo crean he subsistido año y medio con dial-up y una antena de bigote!,

También desde finales del año pasado tengo telefono cellular de esos que se cierran con la tapita, vaya que estoy entrando en desarrollo!

Roberto Wong
01-01-2005 (11:01 pm)

Tema: El tiempo pasa... y nos vamos poniendo viejos

EN ESTE MENSAJE SE REPITEN ALGUNAS IDEAS DE MI MENSAJE ANTERIOR PUES POR DIFICULTADES TECNICAS NO LO VI PUBLICADO Y QUISE ESCRIBIRLO DE NUEVO...

... entonces, segun veo como va la superpoblacion mundial las guerras son una via de "nivelar" el asunto... lo malo es que en guerras suelen morir gente muy joven de manera que con esas muertes estar "envejeciendo" la humanidad - aumentando el promedio de edad de los que quedan vivos-

Al parecer en Africa se produce bastante pues con las hambrunas, las sequias y los casos de exterminio masivo como el de Sudán este año y ellos se empeñan en duplicar la población de su continente lo cual oscurecera el tono de los habitantes del mundo- haciendo un promedio de acuerdo al color de piel...-

Hoy estuve releyendo todos los mensajes y se me habia quedado algo en el tintero con respecto al planteamiento de Armando de ver al hombre como indiscutiblemente mas inteligente asi como la idea de Joaqui acerca de que todos son depredadores desde las termitas hasta los elefantes de Africa...

Una es que precisamente en Africa, una tribu consideraba a los monos como una raza humana más inteligente que habian decidido no hablar y vivir en los árboles para no tener que trabajar... despues de todo es verdad, viven en un paraiso... a veces no aspirar a nada, vegetar, vivir uan vida apacible y sencilla, silvestre, casi irracional puede ser paradojicamente más inteligente que acarrear el "desarrollo" de la raza humana.


Lo otro es que no hay que olvidar que en la naturaleza hay un ciclo, una cadena ceo que se llama donde que un animal se coma a otro es parte de evitar la superpoblacion de la victima, no se si es asi de sencillo, supongo que Joaqui tenga una idea mas exacta de esto... pero el caso es que al hombre no se lo come nadie- bueno al menos de la manera que un carnivoro se come a un venado- es decir el hombre, hoy pot hoy es, por muy atrasado que esten algunas comunidades, lo suficientemente poderoso para protegerse de las fieras... por otra parte el hombre no mata otros animales solo para comer sino para otras cosas como abrigarse, adornar, coleccionar, investigar, para propositos medicinales... es, como dice Armando el mas "activo" de los depredadores y , como dice Tejuca, se las pasa dejando huecos de donde toma la materia para trasladarla a otro lugar para su conveniencia, hasta en la capa de Ozono ha abierto un uraco... en Matrix se nos califica de "plaga"...
... Y si, estoy con los cowboys,- con los vencedores- pero sin abusar... nuestra intensa actividad nos llega a afectar y puede que antes de poder irnos a Marte ya nos escaseen los recursos por aqui si seguimos como vamos...

Roberto Wong
12-31-2004 (09:40 pm)

Tema: El tiempo pasa... y nos vamos poniendo viejos

... bueno, despues de tood entonces las guerras son un tanto positivas... tambien no se si con las muertes por hambre y calor en Africa se pueda duplicar la poblacion asi como asi... y los desastres naturales tambien se llevan a la gente por miles... vieron eso del maremoto en el suudeste asiatico?

Roberto Wong
12-26-2004 (03:24 pm)

Tema: El tiempo pasa... y nos vamos poniendo viejos

Hablando de la ida Marte no se si saben que varios terrenos de alli ya se han vendido, en Ebay los subastan, asi que no es llegar y ya, hay quien se ha adelantado al asunto quizas como visionarios del siglo XXI... aunque en el siglo anterior se escribio una novela- lastima haber olvidado el nombre- donde, entre otras cosas se hace una gran campaña para poblar la luna...

Si, todo viene a su tiempo, el alargamiento de la vida del hombre con la posibilidad de que este viaje a otros planetas para lo que requiere bastante tiempo...

Interesandome por las mas frecuentes causas de muerte en el mundo me eh enterao de algunas cosas que conciernen al envejecimiento y de algunos remedios y maquillajes ya presentes en la farmacopea popular; no sé cuan efectivas sean todas esas pastillas milagrosas que acaban con los males mas preocupantes para los que van declinando... pero
llendo a la concreta con nuestra vejez yo les aconsejo, amigos, que deasde ahora que somos concientes de que vamos pa'llá sin estar totalmente involucrados en el asunto- muy bueno el concepto de que vemos a los viejos como seres de otro planeta.... ¿los mandaremos a Marte?... en una peliculas de los setenta un grupo de viejos se va con los extraterrestres pues les aseguran viviran mas y con mas salud adonde selos llevan....cierro doble parentesis))

¿Por donde iba? Ya no es igual que cuando tenia setenta!... bueno el caso que les digo en serio que revisemos nuestros hábitos de vida para si no durar mil años, al menos los ochenta que nos toquen hacerlo con calidad de vida... revisen habitos alimenticios, actividad fisica y otros factores que pueden incidir en el mas rapido enquilosamiento o mal funcionamiento de nuestro organismo... no seria mala idea buscar una fuente seria de conocimiento acerca de una buena dieta; sin suplementos una alimentacion balanceada es la base de la salud aunque, a decir verdad no descarten la posibilidad de los antioxidantes y otros suplenmentos, solo que revisen siempre al proveedor.

Les digo esto porque estuve viendo los males como la Ezquemia- del corazón y del cerebro asi como otras enfermedades cerebrovasculares -apoplejia, trombosis- todas esdtas cosas conocidas como "sirimbas" en nuestro pais-; el Alzheimer- considerado una de las demencias, la mas letal; la hipertension- que puede conducir a las dos primeras causas mencionadas-; todos estos males junto a otros relacionados con los pulmones y el cáncer son primeras causas de muerte en el Mundo completo y America y Europa en particular; muchas de estas, llegan generalmente despues de los sesenta en muchas ocaciones por deterioroe evitables como los problemas con la prostata que aquejan a el 90% de los octogenarios y es bastante incomodo!

Si tomamos acción desde ahora de seguro estaremos abriendoe el tema de cómo fue nuestra juventud en este foro dentro de cincuenta años...

PD: Mi más sentido pésame para Amanda también... Tejuca, eres un mentiroso!!

Roberto Wong
12-25-2004 (05:02 pm)

Tema: El tiempo pasa... y nos vamos poniendo viejos

... estaba dandole vueltas yo todavia a los mil años de vida que nos da Tejuca- a traves de un academico de Cambridge-; y me doy cuenta que a pesar de lo feliz que seria cualquiera con todo ese tiempo para cunplir cientos de sueños inabarcables en solo unas decadas, el resultado inmediato, de acuerdo comom va la humanidad, seria un desastre; en primer lugar aumentaria la superpoblación y, yendo mas alla de la manutencion de millones de retirados- aunque ya podemos hablar de la edad de retiro a los 650 años-; podriamos especular que el hombre acabaria mas rapidamente con los ya mermados recursios naturales... Armando piensa mandar unos cuantos a Marte- ¿A joder a Marte tambien? ¿como nos recibiran los marcianos?... y si la humanidad no ha ganado cordialidad entre los diferentes paises en seis milenios nadie puede asegurar que esta superpoblacion y escacez de recursos devenga en otras guerras donde podran partifitar cualquier centenario...

Roberto Wong
12-23-2004 (10:45 am)

Tema: El tiempo pasa... y nos vamos poniendo viejos

La exposicion de Tejuca- de ideas en este foro, no la de Casa Juancho- es muy poetica y abarca otro aspecto de dicusion si no una discusion aparte: la eternidad, aquella que sacrificaron algunos dioses del Olimpo por amores mundanales; de pronto Tejuca nos engancho con un primer tema mas terrenal y ahora se lanza a au verdadero objetivo...

Armando, tu analisis de la escala del contenido planetario es muy "homocentrista"; a veces me pregunto cuan errado puede estar el hombre en cuanto a su "superioridad", ¿Es ser superior manejar equipos que en ocaciones nos complican la vida en vez de facilitarnosla?, ¿Es desarrollo matar con mas efectividad?, ¿Es más inteligente depredar los recursos naturales no en funcion de consumirlos para la supervivencia si no en sacar "provecho economico", ese gran monstruo social?

Por estos dias he tenido al oportunidad de observar la diversidad de vida que existe en el mar, por ejemplo, aun antropomorfizando algunas actitudes de algunas criaturas marinas puedo percibir que no es esclusivo del hombre utilizar un aparato para trasladarse- me refiero a un equipo aparte de la anatomia misma- que algunos crustaceos adornan su carapacho con anemonas pues, aunque se especula que es un mecanismo de mimesis podria interpretarse esto ultimo como inteligente aunque otros me aseguren que es parte de el proceso de conservacion de la especie, ¿quien esta detrás de todo esto? si no creemos en un Dios o en la inteligencia de la naturaleza- someramente discutida aqui-; tendremos entonces que aceptar que el propio animal es inteligente...

Y si nos vamos mas alla he visto cangrejos que se presignan, coreografias de los mas variados seres, otros decapodos que ante el peligro de ser tomados en la mano de un gigante intruso mueven furtivamente una piedra aledaña para confundirlo...

Esto lo he visto superficialmente en un ambiente artificial, me pregunto cuanta inteligencia habra por ahi en sus diferentes modos de existencia... no me atrevo siquiera en descartar a las plantas...

Ahi se los dejo...

PD: ¿Por fin son mil años o una eternidad?
PPD: ¿Que bolá con nuestra vejez?

NOTA FINAL: ¿Nos estamos llendo por la tangente o pa' la estratósfera...?


Roberto Wong
12-22-2004 (01:52 pm)

Tema: El tiempo pasa... y nos vamos poniendo viejos

Yo creo que el "cambio" de tener gente viviendo unas cuantas centurias no lo vamos a ver nosotros aunque el letrado de Cambridge nos asegure que que esto es algo como de "ya"...

Todo esta dado porque, como hemos expuesto aqui, esto no estará al alcance de todos- si no lo cubre el medicare, como supongo- y los primeros en disfrutarlo seran gente tan poco allegadas a nosotros que ni nos enteraremos... quizas cuando estemos mas mayorcitos nos enteremos que alguien ha roto el record de edad- pongamos 140-150 años, pero despues de esto ya nos tocara el turno a nosotros de abandonar el mundanal ruido y, por lo tanto, no nos enteraremos de mas ningun logro a este respecto... Desafortunadamente "nuestros viejos" desapareceran en el tiempo mas o menos previsto hasta hoy...

Por cierto me compre uno de estos calendarios de estadisticas que tanto gustan a Joaqui, es un año atrasado pero da una idea de muchas cosas; entre otras, actualmente el promedio de vida del homo sapiens es menos de setenta años... sin embargo ¿cuantos personas conocemos que pasan esa edad?... pero desconocemos lugares donde la gente muere incluso mucho mas joven... el promedio general se nos hace bajo a nosotros y alto a alguien de una tribu africana o amazonica donde un catarro puede ser causa de muerte.

Y hablando de estas estadisticas lam primera causa de muerte en el mundo- hasta el anho 2002- es la ezquemia - enfermedad del corazon- con casi el 13%; la segunda son las enfermedades cerebrovasculares y la tercera las infecciones de los pulmones, el HIV ocupa el cuarto lugar y asi siguen consecutivamente las obstrucciones pulmonares cronicas,las "condiciones perinatales"-tengo que averiguar que es esto-, la diarea!, la tuberculosis y los accidentes de transito... hay un total de 33 razones la ultima es la guerra y el cancer esta distribuido seguun sea de prostata, pulmones, traquea etc

Tambien puedo agregar que en USA hasta los 34 años la primera causa de muerte son los accidentes- en general, no solo de trafico- pero lo triste es que el homicidio y el suicidio ocupan lugares importantes, este ultimo, por ejemplo es la tecera causa de muerte en jovenes de 15 a 24 anhos.

Ahi se los dejo.

Roberto Wong
12-20-2004 (09:11 pm)

Tema: El tiempo pasa... y nos vamos poniendo viejos

Armando, aprovecho este espacio público para decirte algo ya enviado via e-mail pero que no me respondiste y es lo del cambio de "look" de tu pagina; lo poco que he visto hasta ahora no me resulta del todo comodo- esteticamente o al menso visulamente- es decir es un cambio y ya pero no aporta... quizas no te importe y quieras cambiar como se cambian los muebles de posicion sin comprar unos nuevos, solo por variar; pero te quieria decir eso y que te propongo retomes la "fotografia de primera plana" que siempre tenias... por cierto podrias hacer un foto reportaje con todas esas fotos que encabezaron tu pagina... Se me ocurre una seccion de "la foto y su historia" donde cada imagen podria ir acompanhada por un pequenho texto al respecto...

Y nuestra vejez qué...

Roberto Wong
12-18-2004 (01:34 pm)

Tema: El tiempo pasa... y nos vamos poniendo viejos

Bueno, ya se formó... Armado y Joaqui comienzan a enfrascarse en un tema colateral mientras Tejuca repite su mensaje "textualmente"...

En estos dias a mi me surgieron algunas preocupaciones sobre el tema de la vida de mil anhos uno y el mas preocupante es si Fidel se habrá enterao del asunto...

Otro es si tan larga vida traera otras etapas desconocidas a nuestro decusar existencial o si alargara las ya conocidas... es decir, nadie puede quitar que aprovechemos al menos los primeros veinte anhos de vida de estudiantes y luego con las diferentes décadas pasamos por diferentes estadios de madurez -fisica, intelectual y emocionalmente-
¿Cómo será esto con mas de cien anhos o más arriba aunque estos sean con toda la salud requerida?; por otra parte en su laaaarga vida el hombre tendra que acostumbrarse a asimilar muy nuevas tecnologias... todavia veo gente mayor reacio a la internet... cómo seria si un nacido en 1850 aun estuviera vivo?... claro que todo parece darse a tiempo, el hombre esta mas preparado ahora "para lo que venga"

Otra cosa es que en verdad todavia ni siquiera se ha resuelto que se viva con calidad de vida los anhos regulares y esto es, entre otras cosas, por la inaccesibilidad a servicios medicos basicos y de medicina preventiva, amen de la desinformacion acerca de una dieta eficiente... ¿creen que se puede vivir cien anhos a fast food?... por poner un ejemplo personal yo no he ido al medico ni al dentista en mas de un anho- haciendome falta- por temor a los gastos y cuando encuentro un hospital para personas de bajos recursos- lo cual no quiere decir que cometamos bajezas- los turnos son de Pascuas a San Juan de manera que cualquier padecimiento puede agravarse ... creo que primero habria que resolverse estos problemas...

Armando, los seguros estaran encantadisimos con esta idea. imaginate mas anhos pagando por un seguro de vida... tambien me pregunto que pensaran los de tendencia suicida- ¿los japoneses, Tejuca?- pues si hoy por hoy le sobraban anhos de vida- ¿habra rollover para otra vida?- dime tu si se intenta alargar esto...a la larga aumentara el promedio de suicidios pues hay quien puede aburrirse de vivir a los quinientos anhos... por cierto, según un pasaje de la biblia ya hubo quien duro mas de medio milenio y es famoso el tal Matusalen que creo vivio mas de 700 y todoss ellos tenian hijos despues delos 300 años o algo asi...

Y, por ultimo, no se porque se habla del "alargamiento" de la vida o al menos de la esperanza de vida en el curso de la humanidad, yo no lo dudo pero esos no es palpable de una generacion a otra y más bien se ha tenido la idea de que "los viejos de antes" duraban mas... de hecho yo conoci a una de mis bisabuelas quien murio con 96 años, algunos amigos comparten esa experiencia, paradojicamente no conoci a mis abuelos paternos pero mi abuelo materno murio con 82, edad que hoy pasa mi abuela que a pesar de su ceguera y su diabetes sigue ahi e incluso su hermana mayor aun vive tambien en Cuba y al parecer esta mas fuerte.

Ejempo de "viejos fuetes" los hay, pero ese no es el tema... e incluso tampoco es los mil anhso de vida el tama, aunque se torno algo bien interesante para especular... creo que debemos abundar mas sobre cómo vamos a afrontar nuestra vejez...

Roberto Wong
12-14-2004 (09:24 pm)

Tema: El tiempo pasa... y nos vamos poniendo viejos

...imaginense que si no hay dinero para pagar retiro a quienes lo hagan despues de los proximos diez anhos y se delinea un aumento de la pobreza en este pais en pocas decadas, que sera si esos viejos ni siquera se mueren?

Pero no quiero poner la podrida ni irme por la tangente, en definitiva, Armando lo ha dicho, estos privilegios seran precisamente para los ricos... quizas Bill gates sea en un milenio uno de los hombres no solo mas ricos sino de los mas longevos del mundo...

A nosotros nos queda tomar glucosamin y antioxidantes paraver si al mensollegamos a ochenta un poco menso adoloridos que de costumbre!

Roberto Wong
12-12-2004 (11:41 am)

Tema: El tiempo pasa... y nos vamos poniendo viejos

Tejuca, muy buen tema, estba yo por proponer el del retiro, pero tu planteamiento es mas amplio y la especulacion se va a algo mas general y no al mero hecho de lo economico como yo lo pensaba plantear- es decir la alternativa de regresar a Cuba con le retiro americano que, por cierto, para nuestra generacion no existe- o como veiamos esa etapa de la vida en este pais que, a pesar de la aun palpable abundancia comparado con otros, va dando señales de crisis entre otras cosas por elaumento de la pobreza o mas bien por la polarización de la riquezas.

En fin, no he aportado nada a tu tema y no voy a hacerlo ahora, se que sera muy rico y ya los filosofos de armandoacosta.com nos estamos afilando los dientes- o los dedos- para lanzar con mas o menos poesia, con pragmatismo o ilusion y fe nuestras iedeas al respecto.

Asi que espero al primer "lanzado" en este asunto... lo único que adelantaré que cuando me duele la espalda tras un buen dia de trabajo o noto mi vision cada dia mas deficiente me digo: "coño, si esto es a los cuarenta, cómo sera a los ochenta!".

Roberto Wong
12-08-2004 (06:34 pm)

Tema: Elecciones presidenciales 2004

Ese invento del trajecito se me parece al del boligrafo para escribir en anves espaciales que costo no se cuantos millobnes y al final los rusos escribian con lapiz...

Hablando de trajes curiosos un disenhador de modas lanzo un nuevo modelo de chaqueta que tiene conexiones interiores de manera que si llevas un cellular y quieres ponerlas "hands free" no tengas que ir con el cordelito al aire, tambien tiene baterias para varios devices y no se cuantas cosas relativas a la electronica asi como numerosos bolsillos para toda la tarequera que solemos traer... en la noticia nunca se dijo cuanto pesa tal indumentaria asi que supongo que sea para gente joven ...

Roberto Wong
12-05-2004 (04:48 pm)

Tema: Elecciones presidenciales 2004

Armando. llevamos un mes con la cantaleta de arreglar el mundo o al menos de sacarle los trapos sucios... aunque empezamos por la elecciones,,,

Por cierto me "confirmaron" la noticia de que nuestra generacion no tendra pago de seguro social... para decirlo menos tragico, en diez anhos no habra chequecito del gobierno pa' los viejitos retirados, asi que ni siquiera a los algo mas viejos que nosostros les tocara; los que nos descuentan ahora es pura obra de caridad para los retirados actuales... y el dolar sigue bajando... la gasolina bajO unos cuatro centavos y se estabilizO... regalo de navidad?

Pero no obstante creo que es hora de cambiar el tema... felicidades Flaco... dos motos? no sabia que eras coleccionista de motos pues como lo dices "y van dos" es como si pensaras en comprar mas...

Ahi se los dejo...

Roberto Wong
11-29-2004 (08:37 pm)

Tema: Elecciones presidenciales 2004

...bueno, ya saben que los japoneses siempren han tenido esa mala costumbre del suicidio, en tiempo feudales el honor se limpiaba con harakiri, en la segunda guerra mundial fueron famosos los kamicaces suicidas...


Roberto Wong
11-25-2004 (09:19 pm)

Tema: Elecciones presidenciales 2004

Flaco, Sergio regresara a Miami temporalmente en breve pues tuvo contratiempos con la entrada a Canada, me esta escribiendo desde su laptop y ha pasado una Odisea digana de contar solo por su protagonista asi que esperenlo y se enteraran...

Hablando de laptops es lo que uso para escribir estos mensajes y por ello no tengo el key pad para las vocales acentuadas y la letra despyues de la N, asi que opte la formula portuguesa de ese fonema la NH.

Joaqui, se esta hablando, creo, de dos asuntos diferentes, uno es de la "mejoria" del mundo y otra del mejoramiento de la naturaleza humana... de hecho los mecanismos para enforzar las leyes a veces tienen que ser bastante drasticos... a mi me parece increible estar viendo las mismas manifestaciones populares controladas con policias de escudo y casco, tanques y chorros de agua que veia desde ninho en el noticiero ICAIC...

Pasamos al siglo XXI y se ha gestado una de las mas descaradadas violaciones del concenso internacional con la guerra de Irak por el pais que con arrogancia se sabe el mas poderoso y todavia aboga por la eliminacion de la "competencia" calificandolos de diabolicos... que podemos esperar entonces de esos "demonios".... nos insuflan ese sentimiento de miedo-odio-venganza.... quIEn es el terrorista? quien de verdad nos hace vivir bajo presion?... de contra todo muy conveniente para ganar una eleccion porque no se quiere cambiar de "commander in chief" con un conflicto belico andando... Bush ha hecho como esas negras que se colaban en Cuba que los demas las dejaban por no sufrir el escandalo...

Entonces que tanto porcentaje de educacion ni carta de los derechos humanos si el presidente de los Estados Unidos es tan cinico como cualquier rey medieval que lanzaba sus huestes al oriente para "recuperar la Tierra Santa" cuando historicamente se sabe lo nada religiosas que han sido esas guerras? ... Y repito, con todo el refinamiento de la politica y la existencia de innumerables de organizaciones y asociaciones entre paises para llegar a acuerdos que eviten estas cosas hay un nivel mayor de cinismo...

Y seria extenso hablar de los instintos del ser humano que se ven en casos aislados pero muy publicitados de asesinatos morbidos y de padres a hijos etc... es decir, se sabe que son noticia por ser supuestamente la exepcion... pero no se supone que la humanidad haya superado eso?... y lo mas triste de esto, aunque no lo parezca, es el morbo publico, el que la audiencia disfrute esto como en circo romano y haga posible la prensa amarillista... y podemos reconocer a la mayoria en quienes hacen subir el rating de la TV cuando mas morbosa es y ahi tenemos la popularidad de peliculas sangrientas- incluyendo la ultima version de la vida de Jesus Cristo-

Entonces... es el espiritu humano mas elevado que cuano Jesus fue crucificado?... acaso no se sigue decapitando gente o poniendolas en una silla electrica tras un largo proceso de espera... no se siguen haciendo linchamientos...y estoy hablando a nivel masivo en regiones donde es dificilo enforzar leyes... que en New York haya X asesinatos por un determinado lapso de tiempo es nada al lado de lo que puede estar sucediendo en Sudan, Costa de Marfil, Indonesia, Afghanistan e Irak entre otros y si en cualquier pais de Europa se desatara una guerra igual seria como lo fue en Yugoslavia, como es en la region de Cechenia en Rusia y serian tan sangriento los actos como los atentados de la ETA o los de catolicos Irlandeses...

ETC que voy a comer ... HAPPY THANKS GIVING.

Roberto Wong
11-21-2004 (03:49 pm)

Tema: Elecciones presidenciales 2004

A Joaqui- no se vayan a pensar que la tengo cojida con el- se le salio el concepto de culpabilidad cristiano de "todos somos pecadores", incluyendo a la Madre Teresa de Calcuta!

Pues yo si pienso que soy bueno porque no hago ninguna maldad a proposito y si alguna hago sin saber y me lo dicen y lo entiendo pues hago lo posible por remediar el danho; no me considero pecador porque hace rato que deseche la palabra pecado de mi diccionario, es un concepto bien ridiculo a mi entender.

Pienso tambien, sin embargo, que si somos culpables y parte de esa humanidad tolerante, testigo de todas las barbaridades, horrorizados, asqueados pero solo capaces de denunciar las tales en el anonimato de un foro cibernetico familiar... por que no levantamos la mano- lo cual nos permitiria levantar la frente- por que no nos sumamos a los denunciantes publicos o si no creemos en ellos hacemos nuestro aporte personal a la contracorriente?

Podria especular dramaticamente que "tenemos miedo a perderlo todo"... pero no, no se trata de eso, si no que en realidad no nos apasiona esta carrera social, Armando disfruta de su bien ganado trabajo y de casi todo lo que huele a computadora, Joaqui ademas de su trabajo esta dedicado a su familia; el flaco, a quien no conozco a profundidad, supongo que este tranquilo alla en su West Palm Beach asi como yo y Tejuca nos basta con pintar o hacer algun que otro arreglo de imagen computarizada ademas de otras grandes satisfaccciones diarias... a que hacer barricadas? pues a estas alturas del juego ya no basta con denuncias escritas en las publicaciones mas importantes... ya Joaqui no cree en la manipulacion por eso... y puede tener razon... yo he visto pedir hasta un juicio para el presidente por su gran mentira de la guerra de Irak y a Bush solo lo va a condenar la historia- si se me permite este manido recurso legal- porque hasta Dios y los estadounidenses- al menos algo mas del 50% segun muy comprometedoras y recientes estadisticas- lo tienen a bien.

Ninguno de nosotros es un "arrastramasas" para eso hay que gustarle el asunto, como sostiene el filosofo Ichikawa en su demitificacion de los heroes que han muerto defendiendo sus ideales, estos lo hicieron porque les apasionaba esto... y asi vemos como artistas millonarios siguen sudando y haciendoe el ridiculo en un escenario, empresarios podridos en dinero siguen llendo a la oficina de su imperio financiero y hasta algunos como Bin Laden siguen escondidos en las montanhas porque creen que el mundo occidental es diabolico y debe ser destruido.

Nosotros no vamos a pasar de hablar cascaras y de decir que "la gente" y "la humanidad" es cruel y da asco porque eso es lo que nos complace, ni siquiera "escogimos" ser asi, a este punto hemos llegado y hacer un viraje inconcecuente es ponernos los pantalones de la talla equivocada.

Roberto Wong
11-21-2004 (03:39 pm)

Tema: Elecciones presidenciales 2004

He estado unos dias sin participar y se han dicho cosas intersantes- como el hacinamiento de esclavos sin H y con S-y para variar discrepo de Joaqui o al menos le senhalo su ingenuidad, el hecho de haber creado tratados, leyes y mamotretos no impide que el mundo sea tan feroiz y sangriento como antes; es mas estas leyes se han hecho porque de no existir lo natural seria seguir esclavizando gente, lo que pasa es que los poderosos hallaron la formula para que quien trabaja para ellos se sienta libre y hasta con aspiraciones y entonces "trabaja contento"... claro hay muchas variantes de todo eso y tu no puesde pensar igual que un chino que viene en un barco confeccionando mercancias para desembarcar en un puerto de California- estoy hablando de los barcos-factorias- ni siquiera en los millones que pasan hambre aqui en Estadoss Unidos-segun material del Miami Herald de hoy domingo.

El conocer que la esclavitud es mala y aun asi aplicarla inescrupulasamente en su variante mas contemporanea es mas detestable que haberla ejercido en un siglo donde aun se dudaba si los negros tendrian alma...

Y en cuanto a guerra que importa si es entre potencias o no? la realidad es que en practicamente todos los paises hay conflictos armados ya sea de ocupacion o de guerrillas internas, cuando menos de grupos antigubernamentales haciendo de las suyas... las masticaditas noticias que nos sirven en primera plana son la punta del iceberg de un mundo en tercera guerra mundial donde muchos son desplazados de sus hogares y si no los matan las balas lo mata el hambre, el agotamiento o alguna enfermedad sencilla mal atendida...

Aun tengo que leer algunos mensajes aasi que ahi se los dejo...

Roberto Wong
11-12-2004 (09:25 pm)

Tema: Elecciones presidenciales 2004

... al mencionar Armando lo rpimitivo de invadir a a otro pais, de intentar imponer una cultura que pretende ser superiro me recuerda precisamente el intento- y logro- occidental de imponer su cultura en America, Africa y parte de Asia, alli donde hubo colonias europeas estamos disfrutando de su herencia, barbarie incluida... han pasado medio milenio y siempre me ha parecido ridiculo sacarle a los gallegos el tesoro de Monctezuma pero me pregunto si dentro de unas cuantas generaciones Abdul Smith se pregunte, llevando a sus hijos a Falluya Disney World si aquella guerra fue una barbaridad o un "encuentro de culturas" como se celebra oficialmente cada aniversario...

... y en lo de allanar una casa con el criterio de que alli se comete abuso eso le corresponde a la policia, no al vecinoy con mucho papeleo por el medio, la propiedad privada es algo bastante respetado aqui, en Wacco se metieron los federales no los vecinos y asi paso con Elian tambien, por cierto, que fue un caso exepcional- como lo fue Wacco-

Ahi se los dejo...

Roberto Wong
11-11-2004 (08:11 pm)

Tema: Elecciones presidenciales 2004

... por primera vez eztoy de acuerdo con Joaqui en este tema y es en lo de la "pasada de mano" del flaco; tal pareciera que el unico sitio con valores turisticos en el Caribe es Cuba...

... por otra parte asombrosamente yo habia manejado tambien la imagen domestica de la guerra de Irak, es decir me imagine esto de como actuar en caso de un vecino que maltrata a sus hijos y, entre otras cosas, lo primero es que yo no tengo el derecho de allanar ninguna casa para sacar a punta de pistola al condenado abusador, quizas para esto arme un tiroteo donde, de paso muera la esposa- victima tambien del abuso- y haga serias averias en la mencionada casa; al fin logro entrar, todo en contra de la ley pero por una causa justa- al menos eso dije a todos- y resulta que los ninhos abusados me rechazan porque para sacar a su padre le he vuelto el hogar una mierda... ?me quedare alli cabildenado con la familia y luchando con el hijo mayor, tan rebelde, hasta que yo considere que la situacion sea estable?

Del tema de la democracia y los partidos similares, les recomiendo buscar las palabras de Nader el candidato menos desconocido despues de Bush y Kerry pues, como se habran enterao hubo como siete candidatos... en fin el hombre hablo de como ganaba el dinero, quien tiene dinero y poder puede hacer la campanha mas costosa y ganar... en este caso Kerry gasto mas que Bush pues este ultimo no le hacia falta "darse a conocer"; pero en fin, como dice Armando era el enfrentamiento de dos $uperpoderes.

Ahi se los dejo!

Roberto Wong
11-09-2004 (07:29 pm)

Tema: Elecciones presidenciales 2004

Joaqui, estas totalmente equivocado, al votante cubano se le presenta una politica hacia Cuba que lo hace pensar en que es conveniente darle el voto a ese politico... pero durante el gobierno de Bush es cuando mas acercamiento economico ha habido entre Cuba y Estados Unidos y no me pidas estadisticas ni fechas se sabe que hay granjeros norteamericanos visitando la isla entre otras cosas... claro que eso a mi no me interesa, pero lo que hace el gobierno de USA con la politica hacia a Cuba es un juego donde los cubanos no tienen voz ni voto ... veremos si Mel Martinez hace la excepcion- lo dudo-

Y Kerry hablo de recuperar aliados, con el gobierno de Bush se desbarato lo que se habia logrado con Clinton; hoy los americanos son la gente mas odiada en el mundo y eso que el 911 fue un sublime momento en que gran parte del mundo se compadecio de esa dsituacion sin embargo se ha hecho mucha barrabasada desde entonces... fijate que el gobierno de Espanha facilito la loegalizacion de las victimas del atentado a los trenes sin embargo el de aqui ha fomentado el odio y el espiritu de venganza y se habla de "circulo del mal" y se ha hecho la vida un yogourt a los inmigrantes.

Me da pena que te dejes manipular de tal manera , asi que "dejar decapitar la gente por alla"... mira si lo que se ha levantado es un avispero, muchos han tomado el camino radical desde que el ejercito norteamericano arraso con su casa y familia.

En Irak ni los que estaban en contar de Husseim quieren a los gringos alli , les corresponde irse de alli y punto y con el cuento de la democracia... la democracia no tiene que ser para todois, piuede haber una forma de pensamiento, una estructura que se acomode a otras culturas, quizas los musulmanes necesiten el lider religioso, no se... quieren globalizar poara llevar su mercado a todas partes?

Bueno, es suficiente...

PD: el seguro medico ha subido dices? pudiera optar por no compralo pero como paso la vida sin leche, sin correo, huevos, gasolina, pan etc etc etc?

PPD:Oye, mandame una foto de tus hijos! wong_rubby@yahoo.com

Roberto Wong
11-08-2004 (09:47 pm)

Tema: Elecciones presidenciales 2004

... con el permiso de los dos unicos debatientes hasta el momento meto mi cuchareta...
... Si, el concepto de imperialismo ya estaba establecido desde el XIX y recuerden que Jose Marti- al menso segun se nos dijo- fue un visionario antimperialista...
...Joaqui... que los cubanos de aqui deciden la politica hacia de Estados Unidos hacia Cuba? no me hagas reir!
... Y hablando de elecciones no se si se fijaron que los estados que se decidideron por Kerry- aunque creo que con ecepciones la votacion fue bastante pareja en todos- pues son los estados de la costa noreste, desde Virginia hasta Connecticut, pasando poa el DC- donde esta la Casa Blanca- y Massashusset- de donde es senador Kerry...y New York entre otros; estos estados es donde se concentra la mayoria de intelectuales de este pais... es decir de los que piensan...
MANIPUKACION; si Joaqui, se puede manipular aun con la supuesta libertad de prensa, con farebnheit 911... ¿qué es sino toda esta campanha terrorista que nos aplasta?, vivimos en un estado de miedo... miedo a que pase algo y por ello necesitamos proteccion y aun tipo duro que se enfrente a los malos, con los amlos no se puede comulgar, nada de diplomacia como lo quiere ese comunista de Kerry.

Y en cuanto a que la mayoria de quienes conocemos viven mejor ahora que hace cuatro anhos te lo acepto porque vivimos en un circulo de personas que vinieron a prosperar a este pais y hacen lo imposible por lograrlo pero si te fijas, solo por poner un ejemplo los productos basicos han subido de precio hasta en un 30 o 40%, solo se ve en cuanto gasta cuando haces mercado o pones gasolina... y el aumento del salario es irrisorio, en cualquier tienda por departamento donde se gana bastante poco y generalmente se trabaja part-time apenas te aumentan 25 centavos por anho!;

Hasta ahi llego por ahora... buen tema!


Roberto Wong
09-21-2004 (10:53 pm)

Tema: Huracan Frances

Frances experience, primera parte.

Me banho con agua tibia despues de muchos dias y esto me hace sentir que todo ha regresado a la normalidad, tambien me pregunto cuantos son muchos dias para esperar por banharse con agua tibia… en este pais de desarrollo pudiera ser algo mas de una semana… En honor a la verdad el water heater no funcionaba desde antes del paso de Frances pero al reportarlo el dia dos de septiembre ya el pueblo estaba en estado de emergencia y mi reporte no fue tomado en cuenta, solo se me extendio un papel impreso con las reponsabilidades del landlord con respecto a la casa y las pertenencias del inquilino en caso de catastrofe natural que en resumidas cuentas eran ningunas pues ellos pagan un seguro que les cubre los danhos asi que “salvese quien pueda”.
Rubby y yo tuvimos poco tiempo de pensar en Frances mientras se acercaba lenta y tempestuosamente por aguas caribenhas, indeciso como ningun otro y amenazando con ocacionar catastrofes similares al del reciente Charley quien cruzo desde Punta Gorda- cerca de Fort Myers –donde , por cierto, vive una de mis primas hermanas- en la costa surfloridana del Golfo hasta Daytona Beach en el lado atlantico mucho mas al norte dejando destrozos en Orlando, la capital de la diversion; pero sin afectar la Treasure Coast donde vivo… supimos del Charley por las noticias y no obstante muchos se prepararon por si se desviaba hacia aca… el Frances amenazaba mas seriamente con llegar y con los destrozoz ocacionados por su antecesor en los lugares por donde paso toods se tomaron muy en serio las medidas de prevencion.
Mientras Rubby y yo albergabamos a los hijos de los Rodriguez quienes se mudaran de Connecticut; estando en las gestiones de la compra de la casa se les presento un imprevisto alla arriba y no hubo mas remedio que dejar a los muchachos del lado de aca, Lisette, ya adolescente y los pequenhos James y Cindy esperando a Frances junto a nosotros… esos dias fueron de ver peliculas infantiles, jugar, llevarlo y traerlos del colegio, hacer comida para todos, ir pa’rriba y pa’bajo con toda la prole…; en Vero la efervecencia ciclonica crecia… era imposible comprar ya los tablones de ocho por cuatro pies empleados para protejer las ventanas contra los vientos, se agotaba el agua potable embotellada y todo tipo de producto enlatado de los mercados, se hacian filas para llenar los tanques de gasolina… los ninhos solo se quedaron unos tres dias pues Jaime y Marisol regresaron a la carrera para llevarlos solo unas millas al norte supuestamente lejos de los efectos del huracan; Rubby y yo no pensabamos aun siquiera en evacuarnos a pesar de las reiteradas- demasiadas- llamadas, de mi madre y mi hermano… si algo decidio la movida fue el saber que Armando trabajaria en la noche del viernes- cuando el huracan ya empezaria a dejarse sentir dejando poco margen para “escapar” con condiciones minimas de seguridad en la carretera- y esto dejaria a Clipsia sola en la casa con las alarmantes noticias de Frances entrando muy cerca de donde vivimos como efectivamente lo hizo algo tardiamente pues se tomo todo el tiempo en desparramar agua y vientos frente a la costa peninsular antes de tocar tierra al fin entre Stuart y Fort Pierce, nosotros vivimos a unas quince millas de este ultimo punto. Otro catalizador de la apresurada salida, al menos para mi, fue el corto preview de “apagon” que hubo y me hizo comprender que podriamos estar varios dias en esa incomoda circunstancia… Ya habiamos puesto la mayoria de los lienzos en el laundry por ser este aparentemente el lugar mas resguardado de la casa y Rubby se encargo de proteger las esculturas hasta de la caida del techo… pero temiamos por los dibujos tan vulnerables a cualquier humedad… algo a reganhadientes todavia empacamos todos los dibujos y el ultimo lienzo en proceso y, por supuesto llevamos la computadoras, algo de ropa, el hamster y a ultima hora se me ocurrio intentar salvar a los cuatro peces de mayor tamano- cuatro esplendidos Trichogaster trichopteras- trasladandolos en una bolsa plastica con agua hasta Miami donde se alojarian temporalmente con cuatro gold fish en una pequenha pecera… no teniamos experiencia anterior para saber siquiera si sobrevivirian un viaje de mas de dos horas en ese envase provicional- como el de las gacenhigas-; al resto le dimos una abundante “ultima cena” pues en nuestra ausencia moririan de hambre o por asfixia al dejar de funcionar el filtro aun antes del paso del huracan pues al salir bajamos los brakes como es aconsejable en estos casos.

continuara...

Roberto Wong
09-04-2004 (04:32 pm)

Tema: Huracan Frances

Es muy gracioso que quien hubiera podido ser el reportero designado por armandoacosta.com para narrar las experiencias del Frances desde el mismisimo Vero Beach este ahora comodamente instalado en la misma sede de esta pagina web metiendome en el tema...

... si, co-foristas, Rubby y yo decidimos "evacuarnos" a la urbe miamiera con nuestras mas valiosas pertenencias: dibujos, albumes de fotos, la computadora, un hamster anonimo y cuatro gouramis traidos en una bolsa plastica con agua y que fueron instalados junto a los goldfish de Clipsia; No pude cargar con todos los libros, pinturas y esculturas, asi que protegimos las primeras contra cualquier eventual derrumbe de la casa, pusimos los lienzos en la habitacion que nos parecio mas segura- el laundry- y los libros, quedaron en la banhadera tapados con la cortina... solo traje enrollado el ultimo lienzo que estaba pintando y de libros uno de Van Gogh y la biblia.

Hablando especificamente de los preparativos para recibir a Frances, pues no fue hasta ultima hora que nos decidimos mover, ya habiamos comprado algunas provisiones para Charley, asi que solo completamos algunas otras latas, pilas para las linternas... en Vero Beach habia un contagioso ambiente de emergencia, la madera para tapar ventanas y el agua potable se agotaba en los mercados y habia que esperar horas por el proximo surtido... en nuestro caso aprovechamos unos paneles decorativos faciles de desatornillar de la pared y unos palos que ya teniamos para cubrir nuestra necesidades de proteccion; tambien safe la verja que hubiera podido ser un estorbo y la puse frente a la ventana trasera.. en el patio solo quedo el tanque de la basura, lo cual fue un error pero dentro de la casa era un problema debido a la suspencion de recogida de basura...

En Vero Beach los ninhos no tuvieron escuela desde el jueves, algo que no nos hubiera afecyado si no fuera porque desde el miercoles se aparecieron en casa unos amigos que tuvieron una emergencia en Connecticut y ademas de llevarlos al aeropuero de West Palm Beach a toda carrera nos dejaron a dos pequenhos de cuatro y seis anhos y una adolescente, esto seria por dos o tres dias, precisamente mientras se acercaba el huracan...

Tuvimos que ir al mercado con toda la muchachera, tambien alqular peliculas para loa muchachos- hey, les recomiendo "Brother bear", pero ya no estamos hablando de cine-

Pasamos unos cuantos dias envueltos en el particular ambiente de atender a la pequenha tropa, los padres los recogieron el viernes en la manhana... ya solos Rubby y yo comenzamos los preparativos de proteccion antes mencionados...

No mencione que recibi no menos de treinta llamadas de Armando y Clipsia insistiendonos a irme a Miami... incluso en plan emergente iriamos con los ninhos... Dos factores impelieron a la subita decision de irnos ya el viernes en la tarde en el poco tiempo y espacio que nos permitia , segun las noticias, el inminente arribo de rafagas de lluvia y viento que afectarian especialamente la I-95;
Uno fue el que Clipsia quedaria sola en casa esa madrugada pues a Armando lo llamron a trabajar en ese horario y otra fue que quedamos unos quince minutos sin energia electrica... esto nos hizo saber que habia una probabilidad- quizas alta- de quedar sin energia electrica por horas...pues enr ealidad nunca hemos comtemplanos la posibilidad de que la casa se derrumbe... es una casa vieja pero lejos de asustarnos esto nos dice que habra resistido otros huracanas... algo preocuopante son dos grandes arboles al parecer algo quebradizos que la flanquean...

Se puede decir que recogimos a la carrera... desafortunadamente en estos casos aconsejan a bajar todos los brakes de manera que sabiamos que matariamos a los peces al detenerse el filtro del agua... les di su ultiam cena, saque a los cuatro gourimas grandes con mas posibilidad de resistir el viaje a Miami en la bolsa de plastico y lo demas ya lo saben, aqui estoy contemplando rafagas de viento de mas de 50 millas de velocidad en Fort Pierce- no muy lejos de la casa- e intensas lluvias en West Palm Beacch, tood esto por television...

Roberto Wong
08-28-2004 (09:26 am)

Tema: Hablemos de cine, pues...

Aunque he tratado de conservar el tema del cine en mis textos el "speech" de Manuel merece un alto en las reflexiones cinematograficas; de hecho es en si un tema en si que a algunos les fascina, pero otros aborrecen.

Hablar de cualquier grupo humano es delicado pues estos tienen principios inculcados y razones no comprensibles a veces por los demas que hacen discriminarlos si se toman las cosas fuera de contexto.

Y voy a poner un ejemplo totalmente opuesto: el mundo arabe; resulta que Estados Unidos quiere democratizar Afghanistan , Irak y a Ala si puede... y lo que yo pienso es que debido a la ideologia musulmana, aun la mas abierta, es diferente al con cepto occidental de organizacion de la sociedad; para empezar ellos no sufrieron los procesos historicos de la Europa del Renacimiento, el surgimiento de la burguesia, la revolucion francesa... los musulmanes, en mi opinion necesitan un guia espiritual, solo la palabra "muslim" quiere decir "sumiso", ellos viven orgullosos de estar sometidos a las leyes de Ala... y aclaro que no soy un estudioso del asunto, simplemente voy viendo y tratando de discernir... como se esta resolviendo la crisis de Najaf? con la visita de un lider religiosos con mas autoridad que el joven Sadr...
Por otra parte a todo defensor del suelo iraki se le llama terrorista cuando en una guerra hay muchas cofusiones y un simple habitante de cualquier ciudad iraqui bombardeada por los norteamericanos que ve su casa ardiendo, la mezquita destruida y su familia sufriendo tiene que odiar, si no lo hacia ya, a los norteamericanos y colaborar con quienes lo combaten...

Volviendo a los judios... en el actual estado de cosas es verdad que tienen mucho poder y mueven grandes intereses economicos, a veces es "rico" hablar mal de lo establecido, sacar datos que deslumbren para despretigiar al poderoso que nos envuelve... en Cuba lo haciamos haciendo chistes contra Fidel, asi somo los caribenhos...

En primera yo considero que el mundo esta hecho de poderososo y comemmierdas, no importa la raza a la cual pertenezcan... en segunda el racismo existe desde que el hombre se tropezo con otra tribu y la considero difrente, en ocaciones como animales y eso ha sucedido en todos los continentes, bajo todas las circunstancias y, desafortunadamente, en todos los tiempos incluyendo al actual donde la milicia arabe de Sudan masacra a las tribus del sur, donde un grupo de armenios vive luchando en Azherbaijan o Georgia por sus derechos, asi sucede tambien en Albania, en Chechenia, en la casi reciente guerra de los balcanes, en la solapada segregacion en este mismo pais donde los medios manipulan a todos para crear culturas separadas: los negros, los latinos, los judios...

Yo creo que, mas bien, uno debe ser un agente de cohesion, un agorero de la reconciliacion y no seguir echando lenha al fuego... si cada cual se propusiera tal cosa quizas los odios fueran menos.... y antes de lanzar conceptos atropellados tener un criterio personal sobre las cosas pues a veces sin saber somos pericos repitiendo lo que leimos de algun autor de quien sabe que procedencia e intenciones.

Manuel dice "Hay judios que son buenas personas" como si descubriera algo nuevo... es como aquellos que dicen "es negro PERO buena gente" y eso no les quita el calificativo de racista...

Si los judios tienen poder, el antisemitismo esta muy difundido, no estoy diciendo que hablar tres verdades sobre los judios sea antisemitismo pero si afirmo que muchas de esas "verdades" pudieran ser fabricadas con ese espiritu, ser consumidas, interiorizadas y esparcidas mas adelante como toda mala semilla.

Ya digo que hay que ver que defienden y que siente un judio, si de verdad se siente elegido, escogido por Jehova, que se la va a hacer?, los cristianos evangelicos tambien tienen ese desprecio por los que no son escogidos para su FE... por solo pkiner un ejemplo, creo que habria que demostrarles a todos ellos su inferioridad por un pensamiento/sentimiento tan limitado....

En fin el tema tiene muchos aspectos, muchos de ellos, por cierto, ligados al cine, que pudieramos aprovechar... recuerdo la pelicula protagonizada por Barbara Straissand donde ella se disfraza de hombre para poder estudiar un rango religioso judio vedado a las mujeres...

Se que he escrito algo atropellado, de hecho estoy apurado, pero quise apuntar todas estas cosas que ahi les dejo!

Roberto Wong
08-26-2004 (08:54 pm)

Tema: Hablemos de cine, pues...

Armando no se si la pelicula a la que haces referencia se trate de aquella en que alguien viaja al pasado- en ese futuro dominado por alemanes- para cambiar la hisoria, es algo asi y se trata precisamente de la obtencion de un arma estrategica para los nazis...

Bueno, ya veo que doctor Zhivago tine de todo, una hora de romanticismo, otra de accion y otrade drama... vere cuando dispongp de tres horas...

Roberto Wong
08-24-2004 (10:04 pm)

Tema: Hablemos de cine, pues...

... una cosa he podido saber en el desarrollo de este tema y es que Joaqui no ve mucho cine o no le interesa hablar mucho sobre el tema pues esta con las teorias y la evolucion como con los fenicios no desaprovecha ocacion para hablar de lo mismo... perdona Joaqui, es en bonche...

En estos dias alquilare DR Zhivago pues ya veo que es recomendada por mas de uno... en que genero blockbusteriano se podria clasificar?

Quiero comentarles que disfruto de un Blockbuster muy sui genereis pues tiene muchas peliculas "de antes"... supongo que debido a que este es un pueblo de retirados... hasta quiero comenzar a ver los "Oscar" que no he visto, casi todos del 50 pa'tras y muchos de las decadas sigueintes; creo que el mas viejo que vi fue "Marty"; lo vi en un cine debate en Cuba en la sala Thalia donde me cole pues era para estudiantes de no me acuerdo que carrera de la Universidad... tampoco recuerdo mucho de la pelicula pero se que es de amor y muy tierna.

Por ultimo, para estar a tono con el desarrollo de las teorias, su "maduracion", revocacion, negacion o validez, etc. Yo siempre pienso que hay algo en que entretenerse para no ver quizas lo mas importante; en una ocacion me imagine a Dios poniendo trampitas, eslabones de la evolucion para desenterrar, planetas para descubrir, es decir, no es que hayan estado alli y lo hayamos decubierto sino que despues de creer que todo esta "amarrado" en un campo determinado nos ponen esta otra cosita para rompernos el coco... gracioso... asi de jodedor es el tipo, como dijo Christ en alguna reunion en casa "Dios tiene mucho sentido del humor"...; en una pelicula lo representaron como un ninho, arbitario y cruel, inconciente del danho que podia causar, creo que fue una buena reflexion, aunque especificamente representaba a Odin el dios de los vikingos es un enfoque valido para cualquier divinidad omniciente-

Y ahi de los dejo...

Roberto Wong
08-09-2004 (08:38 pm)

Tema: Hablemos de cine, pues...

Que bueno que se destapo un tema para discutir...

Mi opinion es que dentro del mismo genero ficcion esta el cine "historico", el cual se basa en contextos historicos exactos pero no son en ninguna manera documentales; un ejemplo lo tenemos en "Bravehearth"- que es tambien del genero epico-, que refleja un heroe nacional escoces del medioevo, supongo incluso que bastante recreado a pesar de que, segun pude ver mas adelante las batallas y trayectoria narrada es bastante fiel a la historia.

Spielberg le da mucha credibilidad a sus anecdotas historicas; asi lo hizo en "Salvando al soldado..." que comienza en una batalla de Normandia demitificada y puesta con toda la crudeza del caso y no con el triunfalismo historico con que suele aparecer como la entrada de Estados Unidos a la Segunda Guerra Mundial... la pelicula es muy disfrutable y solo la escena final- esas escenas finales de Spielberg- nos la entrega como "hecho real";... el final de "la lista de Schilder" es aun mas creibe al ver la larga fila de judios sobrevivientes, algunos de la mano de los actores que los interpretaron... efecto? quien sabe... pero funciona!... que no haya salido el detalle de donde fue a parar el jefe del campo de concentracion no creo que le quite un apice a la esencia de la pelicula que ademas nada tiene que ver con el espiritu de los oficiales alemanes sino con la humanidad del personaje central.

Parentesis- el actor que interpreta al frio oficial aleman que practicamente se enamora de su sirvienta judia y que mata a judios al azar desde su balcon es quien interpreta al "paciente ingles" n la pelicula con ese nombre- cierro parentesis.

Estoy de acuerdo con Armando aque aun una realidad historica puede ser recreada en funcion del cine, como arte que es; descontando que los americanos son campeones en desvirtuar la historia en el cine; creo que ultimamente es que se esta siendo mas serio y si de interpretaciones de obras maestras de la literatura Walt Dysney ha destrozado desde el Pinochio de Collodi hasta el Jorobado de Notre Damme de Victor Hugo; alla el que solo conozca las ultimas versiones, creo que hay que tener a la mano todo y aclaro que considero las peliculas de Dysney deliciosas, el "pecado" esta en el publico ignorante que se traga todo lo que ve en pantalla no solo ven historia y verdad feahacienye en algunas peliculas sino que a veces creen que los artistas son sus personajes, tanto que Swarseneger ha tenido que terminar mas de un discurso politico con "Hasta la vista Baby" para poder caer bien...

Ahi se los dejo

PD: Clipsia, "Espartaco" es con Kirk Douglas no con Errol Flynn... y otra pelicula que se te ha olvidado mencionar que se que te gusta es "La leyenda del Judo" yo no me acuerdo a derechas de ella y bravo por la mencion de "El Bravo" de Manuel...

Roberto Wong
08-07-2004 (08:39 pm)

Tema: Hablemos de cine, pues...

... Oye Ma... si al pelicula "To Life" esta buenisima , mira que se le muere primero el hijo pequenho, luego se suicida la mujer del mejor amigo y cuando mas contento estan con el embarazo de la ninha- que se habia quedado muda de unas fiebres altas desde la ninhez- pues se muere del parto tambien!

Roberto Wong
08-05-2004 (08:35 pm)

Tema: Hablemos de cine, pues...

... Yo creo que "Frida" se acerca al ambiente de los artistas que recrea, siempre esta presente el sentido del humor, el juego de la palabra... por experiencia propia sabemos que es asi en cualquier reunion de la cofradia... si tiene su lado hollywoodense que? esta hecha por hollywoodenses! aunque hayan trtado de hacer algo diferente... por otra partre tambien creo que puede acercar al publico norteamericano a una pintora del sur del Rio Grande, que aunque en lo personal no me gusta pero es bueno que se conozca nuestar cultura- hablando de manera global de los hispanos-
Me gusto la escena de su muerte y otros "collage" visuales de los que se hace uso en este filme.

Oye, Teju, y si de llorar se trata con una pelicula repito mi recomendacionde "To Life"; es uan muy buena pelicula... por cierto tambien me acabo de ver una cinta vietnamita: "Tres estaciones"... creo que es bueno de vez en cuando variar de ritmo con estas salidas a los "foreigner languages films" como la porpia "Piano que mencionaste; por cierto alli la ninha, hija de la muda, gana Oscar de actuacion de reparto, probablemente des la "oscarizada" mas joven, aunque no lo se por seguro, es decir, no es un dato confirmado...

Ahi se los dejo!

Roberto Wong
08-03-2004 (03:00 pm)

Tema: Hablemos de cine, pues...

... por falta de tiempo tambien no vi "Ulises" como dije; la entreguen sin verla... le zumba... ayer rode una china que les recomiento se llama "To Life" y retrata el arribo del comunismo en China a travez de la historia d euan familia; todo comienza muy diferente y nadie puede imaginarse que veremos este proceso, contado ademas por los propios chinos.

Tejuca, te he cojido uan "errata" conceptual... como que se nos hace uan invitacion "sin interes social"; si, por el contrario, es a eso a lo que se nos invita? a dar rienda suelta a nuestro angulo social... no obstante entiendo lo que dices, relacionaste "interes social" a esas relaciones que se establecen con un interes profesional o personal.. pero estuvo mal enfocado...

... y si no te has visto, y extiendo la invitacion a todos, "Camile Claudel" se las recomiendo, a Frida tambien, creo a Clipsia le va a gustar en particular y para los morbosos tambien hay sus escenitas pero tratadas muy poeticamente; esto fue uan pelicula de las de "bajo presupuesto" para los parametros hollywoodenses y en Mexico no tuvo buena acogida en algunos circulos porque descarna a uno de sus idolos; Para mi es una buena pelicula y recomendable para quines les gusten las biografias sobretodo.

Sigo esperando los comentarios sobre "El Paciente Ingles" - que por cierto era hungaro-y "El Pianista" -que era polaco y judio, para mas detalle, y es una historia real ademas...

Roberto Wong
08-01-2004 (08:39 am)

Tema: Hablemos de cine, pues...

... mas en serio... mientras armandoacosta.com estuvo "fuera del aire" -por lo cual no hemos recibido ninguna explicacion oficial- estuve viendo algunas peliculas que hace rato queria por ser estas que se comentan mucho en la prensa, una es "Frida" la otra es "El pianista" y la tercera "El paciente Ingles"- con la que hay que ser muy paciente pues es larguiiiisima...-

Con mas tiempo les comento... las han visto? que les parecieron?

Hoy voy a ver "Ulises"; si, creo que la vieja version que vimos en Cuba...

Y tambien lei "Exito?" me parecio muy bueno, mas que aquellos consejos "cuarentones" que alguan vez tambien se publicaron en esa columna pues aquellos me sabian a Armando envejecido, estos me dan el Armando con una sabiduria aplicada y que quiere compartir...

Roberto Wong
08-01-2004 (08:33 am)

Tema: Hablemos de cine, pues...

Me estoy llendo pa' la pincha ahora pero me levante demasiado temprano- entroa las nueve y suelo hacerlo a las siete o siente y media- y tengo tiempo para tres lineas...

oooopss, ya escribi las tres lineas...

Roberto Wong
07-21-2004 (09:34 pm)

Tema: Hablemos de cine, pues...

Yisell, no creo que Feliciano haya podido tomar alguna foto...

Roberto Wong
07-21-2004 (09:27 pm)

Tema: Hablemos de cine, pues...

... lo de las escenitas se puede prestra parea muchas cosas... si recuerdo alguna te lo hare saber...

Teju, no coincido del todo contigo en las peliculas de guerra; algunas son hechas precisamente para criticar; ahi esta Oliver Stone con "Salvador" y "Platoon"- por cierto me perdi su semblanza de Fidel... donde conseguirlo?

LLendo mas aca la del soldado Ryan que Armando menciono nos da otra vision de la batalla de Normandia que siempre se recuerda como la primera intervencion de los americanos en la II Guerra mundial, aqui nos da la cruda realidad de una batalla, nos acerca al soldado humanizado aunque luego la historia nos cuente de la victoria.

Hablando de manipulacion o, tomandolo por el buen sentido, de la formacion de criterios; podemos decir que los judios, por ejemplo, se han encargado de propagandizar el "holocausto" como le llaman de una manera que otros pueblos no han sabido hacerconsus tragedias para sensibilizar a todos; hay muy buenas peliculas al respecto, creo que la cumbre es la lista de Schildler- creo que todos escribimos diferente este nombre; pero tambien esta "La vida es hermosa" y yo personalmente les recomiendo "Jacob, The Liar" con sabor a comedia como pocas de este tema, protagonizada por Robin Wiliams.

Peliculas que ahora me vienen a la mente tambien son algunas Carlos Saura como "Mama cumple cien anhos" y otra espanhola que tratasobre el montaje y censura del pasaje biblico sobre el casto jose, esto durenat la dictadura de Franco... la lista de buenas peliculas espanholas seria interminable... quien no disfruto de Fernando Fernan Gomez?:
Y si de comedias se trata y con critica social la argentina :esperando la carroza" es practicamente insuperable....
por cierto alguien recuerda "Cria cuervos"? aunque al verla, bastante joven, me aburrio, estoy convencido de que es una buena pelicula...

Y no se por que me acorde de una de las peliculas que mas me han impactado "jungla entre rejas" creo que inglesa, la escena del suicidio de uno de los personajes me dejo superimpresionado....

Ya les dije es dificil escoger!

Roberto Wong
07-20-2004 (11:22 pm)

Tema: Hablemos de cine, pues...

Teju, con los dos ultimos titulos "hagamos el Juego" y "Pongan su top tres de hoy" me dejaste "botao".... nunca las habia ni siquiera mencionar...

Bueno saber mas acerca del Ronki.... y supuse que en su velorio estarian muchos de los musicos del pueblo... yo me olia que este estrambotico personaje tendria su historia... supongo que , de haber estado en Miami y haberme enterado a tiempo tambien habria ido a su despedida quizas un poco tambien para encontarme con los mismos o con otros pero de los que siempre guardo un grato recuerdo de mi ultima etapa de farandulero.

Estoy tood confundido con lo de las peliculas, a decir verdad, al igual que con la literatura es dificil escoger cual me gusto mas... unas son divertidisimas, otras son esteticamente impecables, aquellas de un contenido arrasador... e incluso con la literatura es mas dificil que me encuantren leyendouan novelita de pacotilla, pero con el cine puedo entretenerme con algun que otro producto de segunda.

Clipsia menciono a "Kramer contra Kramer" y recuerdo que tambien me gusto, por esa epoca Duftin Hiffman y Robert de Niro eran mis actores preferidos, pero dle primero me impresiono mas su actuacion en "Rain Man"- el autista- y mucho mas adelante junto a Jhon Travolta en "el quinto poder"; ahora Travolta se ha convertido en unos de mis preferidos- Pulp Ficcion, Get Shorty - aunque ha hecho pacotillas como Broken Arrow , otra de cienencia ficcion que no recuero el nombre y aquella dond einterpreta a un magnate de la maldad que rapta aun hacker para traspasar cuentas bancarias del gobierno o algo asi... no se si la vieron... pero estabamos hablando mas bien de la speliculas buenas y Tejuca puso "Piano"... coincido con el...
Ya vieron "la muchacha con el arete de perla?" gira alrededor de un personaje secundario en la bvida de un pintor holandes- del barroco- es buena, se las recomiendo... por supuesto que me gustan las peliculas de biografias de pintores y les recomiendo "Camille Claudel, donde Depardiu- este que hace de Colon en "1492" y de Portos en laultima version del prisionero de la mascara de hierro mezclada con los tres mosqueteros- pues este interpreta al escultor Rodin en la pelicula que comento, sin embargo para terminar la pelicula "Polllock" sore este pintor abstracto, no me gusto... otar del tema es "great espectation" aquneu no trata de un pintor real, sino es una trama inventada... ah otra pelicula de epoca y buena es aquella que trata sore el montaje de "romeo y Julieta" en la epoca cuando se escribio... como se llama Armando, la vimos juntos sin subtitulaje y tiene un ingles britanico dificl de cojer....

ahi se los dejo, que es tarde...

Roberto Wong
07-19-2004 (09:36 pm)

Tema: Hablemos de cine, pues...

... saliendo del tema;
Rocky cha era un personaje de la farandula miamera... donde salio que se murio?
Era un negro sesenton corpulento y que solia vestirse con blusones africanos, segun el tocaba las maracas y hacia todo un espectaculo de esto, se "colaba" en cualquier orquesta que estuviera tocando y lo mismo le levantaba la audiencia con su carisma que le echaba a perder el show, a veces tocaba las tumbas o al bongo...
Hace menos de dos anhos, si mal no recuerdo salio un reportaje sobre el el suplemento Galeria o Viernes del Nuevo Herald y , por cierto, era bien conocido por Lilian Dominguez, mas conocida por Lily, integrante del grupo original de "los mismos" y por Isa, Roberto Poveda y toda esa gente... nunca supe si era musico en realidad o si le faltaba un tornillo; pero fue plantilla de algunos grupos informales que tocaron en el "Nostalgia"- calle ocho y 22 ave, actualmente "hoy como ayer"- y el Boehemio- Coral Way entre la 27 y la 32 ave- , entre otros....


Roberto Wong
07-15-2004 (09:16 am)

Tema: Hablemos de cine, pues...

Bueno, creo que si se trata de analizar personalidad por el gusto cinematografico conmigo, como con Armando, les va a ser dificil “adivinar” pues soy de gusto muy variado…. Llendo de lo sublime a lo ridiculo o viceversa tengo en mi lista desde las de pata y pinhazos- donde considero algunas como“clasicos”- hasta lo mas sofisticado como el cine de Tarkoskski, aunque de este ultimo lo mas digerible como lo es la vida de un pintor medieval ruso, pues con su “Solaris” y la tal llamada “La zona” me quede literalmente en esa con ganas de aquello y sin esperanza de nada.- recien se hizo un re-made de Solaris pero es diferente-

Dentro del cine epico creo que el estreno como director de Gibson con “Braveheart” fue un tremendo filme, esta entre mis preferidos..

Coincido con Armando en “Twelve Monkies” y agrego, que seguro esta en su lista “Pulp fiction”

No se quedan atras las ultimas producciones de Disney como “Shrek” y “Monster INC.”
y tampoco dejo de disfrutar historias amorosas como “She is the one” o “Sweet home Alabama”

No soy tanto del cine de ciencia ficcion o totalmente historico- sorry Armando- aunque de este ultimo me han impactado peliculas como “Gangs of New York” o “Rob Roy Mcgregor” -reflejando un heroe nacional escoces- y “Schildler list” que mas o menos todos aqui conocen.

Es pena que se me quede algo en el tintero por no recordar los nombres, algunas peliculas recuerdo que me impresionaron hace veinte anhos pero me gustaria verlas otra vez como “Mi pie izquierdo”, “Hombre mirando al sudeste” y “Memorias de un naufragio” estas dos ultimas del director argentino Subiola, ah otra historia de amor que me viene a la mente- hablando de cine argentino- es “Camila”, cuanto me gustaria ver esa pelicula otra vez!… y si de ganas de ver una pelicula se trata me muero por ver otra vez “Moliere” que dura cuatro horas y no aburre!, por supuesto sobre la vida de ese dramaturgo.

No se me puede escapar mencionar como entre mis preferidas la combinacion de romance con pata y pinhazo y otros ingredientes que “Leon, the profesional”.. en fin la lista puede ser bastante larga pero ahi tienen una idea….

Y casi se me va MATRIX de la que no he querido ver las subsigueintes partes para quedarme con le sabor “filosofico” de la primera…. Por cierto esa seria una buena pelicula a debatir por los diferentes niveles de interpretacion del mensaje y a nuestro moderador no le disgustaria seguramente….

Roberto Wong
07-10-2004 (10:51 pm)

Tema: Hablemos de cine, pues...

Joaqui, no creo que debamos juzgar lo que impresiona a los ninhos ni a otros en general por lo que nos marca a nosotros, creo que "la tienes cogida" con esa primera escena de "Finding Nemo" que puede ser olvidada en el trasncurso de la divertida aventura.
De todos modos no quiere decir con esto que te quite del todo la razon, por ejemplo Pinocho tambien me resulto angustiante y Alicia... que vi casi de adulto pues tambien, ese sentido de obligacion en toda la pelicula, el conejo agitando... sin embargo a Armando le parece que esa pelicula es buena en el sentido que se mete en la psicologia infantil...
Segun escuche alguna vez un poco en broma Disney tenia ciertos problemas, sus personajes principales eran todos huerfanos, criados por viejos zapateros, madrastras malisimas, enanos... si te pones a ver siempre hay escenas horribles como la bella durmiente perdida en el bosque huyendo de la muerte, el cazador debe llevarle a la madrasta el corazon! de prueba- y el le lleva el de un venado... la horrible angustia de la manzana mitad envenenada... y luego el principe apresado en aquella mazmorra...

Creo que en este sentido se ha mejorado, Lion King, La Bella y la Bestia, Tarzan, nos dan lecciones de confianza en si mismo, de optimismo, en muchos casos son practicamente comedias... en particular yo me diverti mucho con Shrek y Monster INC me parecio genial con una "actuacion" impecable.

La pelicula actuada por Mel Gibson que mencionas- por cierto, uno de mis actores preferidos a pesar de haber comenzado con pacotillas como el personaje Mad Max y la serie de "Letal weapon"; si me parecio un debate etico ante las cuestiones que planteas, recuerdo la escena en especifico donde el secuestrador hace el "bluff" de haber matado al ninho y el padre sale al balcon como para suicidarse pero no se atreve y sale devastado- ese tipo de actuacion que caracteriza a Gibson-

Yo creo que es sumamente dificil vivir en pellejo de otro esa situacion extrema, creo que si tienes el dinero lo pagarias por tal de salir de la situacion, que se encarguen las autorizades luego... pero no puedes poner ni un segundo en peligro la vida de un ser querido... salvando las distancias si a algun familiar lo llevan de urgencia a un hospital y necesita atencion medica inmediata y esta no sera dada hasta que no pagues...pagarias? es un robo pero crealo o no puede suceder y no creo que nadie estaria pensando en etica en ese momento, me refiero a la victima de la situacion, pagarias por salvar a tu familiar!

Volviendo a la pelicula otra cosa que me gusto es que le personaje principal no se convierte en un heroe de patadas y pinhazos sino que es otro tipo de intriga la que se forma...

Ahi se los dejo!


Roberto Wong
07-07-2004 (06:32 pm)

Tema: Una tierra llamada paraiso

Aun tengo chance de seguir descargando en este tema...
Estabame fijando en la expresion de Clipsia de "que ese senhor "esta con el sistema"... y el tono conciliatorio mas bien alabatorio de Sergio...
Le doy la razon a este ultimo en cuanto a lo no relevante de ese asunto y recuerdo que se le deja a Reynaldo pocas alternativas al entrar en este tema espinoso sabiendo el contexto donde habita.
Por otra parte yo pienso que en todas partes y bajo cualquier situacion hay escritores y artistas en general honestos que pueden renunciar a todo menos a hacer lo suyo y los hay en todos los bandos desde un Victor Jara hasta un Raul Rivero... y sin entrar en politica, solo hablando de artistas consecuentes, honestos y de otros que no publicaran o expondran pero seguiran produciendo amen del necesario reconocimiento ya hablado.
Pienso que para "triunfar"- entrecomillo este termino tan amplio y debatible- no hay formulas y se puede hacer desde la trinchera del facilismo o desde el empecinamiento o perseverancia... Yo me quito el sombrero ante la habilidad de colarse por el hueco de la aguja, de cogerle la vuelta al sistema... pero no lo admiro a este tipo de "artista" ni como artista ni como persona, entendiendo que mi admiracion le vale un bledo a ese triunfador;
Tambien quiero anotar que Reynaldo puede estar con el sistema como nosotros estamos con el nuestro, salvando las distancias - noventa millas?-; estando incluso diametralmente opuesto o medianamente en desacuerdo o simplemente discrepando en puntos esenciales o superfluos -todo con su medida de peligro en aquel "sistema"- no todos estan dispuestos a sacrificarse; porque ya sabemos que ser un disidente en Cuba es sacrificar la vida y la de la familia- no todos son heroes, se puede vivir al pairo y ser buen escritor tambien;
Unos cuantos anhos en USA me han permitido ver grietas en este sistema, a veces algo insalvables y conozco gente incluso mas radical, que estan en franco desacuerdo con el estado de cosas, sin embargo nadie va en contra del mecanismo, todos somos consumidores a veces a credito; puedes criticar al presidente pero no puedes armarle un escandalo en la Casa Blanca... creo que el que mas lejos llego en esse sentido fue el "unabomber" aquel que derribo medio edificio en Oklahoma. mi conclusion es que no se puede estar totalmente en contra del sistema que te envuelve y emnaranha porque dependes de el para vivir, tienes que entrar en el juego de alguna manera, sin estar haciendo alusion al juego del comercialismo que se hablo antes, estoy hablando de algo por encima de eso... y en Cuba tienes que vivir y meterte aquello a como de lugar.
Por ultimo una reflexion que me viene con la blandengueria que tenemos los intelectuales con la gente de la isla, todo es muy intelectual y romantico pero el caso es que llevamos decadas machacaos y ni el bloqueo ni el autobloqueo ni el exilio ni el insilio ha resuelto nada y cuando un viejito de La Pequenha Habana que le intervinieron su negocio levantado con sacrificio y le fusilaron el hijo dice que no mas dinero para Fidel pues le dicen recalcitrante y estamos mas dispuesto a entender al cubano de a pie de La Habana que al de Miami que esta de nuestro lado y ahora le gritan a Bush que los cubanos "no somos diferentes" porque restringio las visitas y el envio de dinero cosa que no ha hecho con otros paises, pero si somo diferentes pare pedir asilo politico y que nos den la residencia al anho y para tener una loteria especial de visas y para tener ayuda economica disenhada para cubanos recienllegados...
Y me pregunto si los judios arrastran la imagen del nazismo y se han hecho respetar y se han editados miles de miles de materiales capaces de conmover al mundo con la epopeya judia de la Segunda guerra mundial, si los negros aun se dcien discriminados a consecuencia del esclavismo de siglos atras... como los cubanos no vamos a hacer valer el derecho de ser radicales con un tirano que aun esta en el poder?.
Una de las cosas que hacen, eso si, la difrencia, es que Hitler o cualquier teorico esclavista del siglo XIX nunca tuvo tanto reconocimiento como el lider de la Revolucion cubana, convertido en estadista de gran talla... quizas los judios fueron mas inteligentes al proyectar el fenomeno nazi sin exaltar la individualidad del cabecilla y se puede adivinar que tampoco este tuvo la relevancia intelectual del que ahora nos ocupa, asi como el fascismo nunca tuvo la aceptacion internacional que tiene el comunismo siendo ambos sistemas totalitarios de similar estructura ideologica con la marcada diferencia de que el nazismo era nacionalista y establecia la raza aria como suprema y con derecho a gobernar el mundo mientras el socialismo internacionalista, al menos el de Cuba, pone al extranjero primero que al nacional y si invade un pais no es para ponerlo a su servicio sino para que la ideologia socialista gane terreno.
Y me estoy extendiendo demasiado, no creo que llegue a ninguna parte, quizas esto pueda ser el inicio de otro debate y me perdona Reynaldo- se puede decir que nuestro invitado especial- si dije algo que pueda afectarlo en alguna manera y me perdona Clipsia si le tumbo el rating del tema del cine…

Roberto Wong
07-06-2004 (11:34 pm)

Tema: Una tierra llamada paraiso

Por fin me lei toods los mensajes y me di cuenta que habia llegado cuando el tema se estabe cerrando... sorry...

Si, creo que el tema esta tomando forma de gota- "agotado"-

Que se hable de cine!

Roberto Wong
07-06-2004 (10:59 pm)

Tema: Una tierra llamada paraiso

Me leo de a poco los mensajes porque hace un tiempo estoy siendo un lector muy lento... llevo como un anho leyendo "el tambor de hojalata" que tiempos aquellos que me leia un tomo de Dosvstoieski en un semana!- y me costaba cincuenta centavos-[generalmente las novelas de Dos- toievski, tienen dos tomos... sera coincidencia?]

El intercambio Tejuca-Sergio derivo en algo ya tocado aqui que es la sinceridad del artista, cuanto traiciona esto lo comercial o mas facilmente comercializable como me gusta llamarlo...

Como ya se dijo no hay extremos, cada cual teje su historia, sus triunfos y decepciones, creo que lo importante es estar bien ubicado en quienes somos como artista y como gente.... hablando de eso, algo que quedo en el tintero de la politica y el arte: si el arte esta ligado a no a la politica depende de la proyeccion de ese artista como individuo, pues su arte es un reflejo de lo que siente... si al tipo no le interesa en nada la politica podra ser hasta abstracto, paisajista... si le interesa alla saldra un Daumier o un Goya...

En cuanto a la idea inicial creo que tampoco debemos ir por el mundo queriendo repetir la historia de Van Gogh, su vida de penurias, sus locuras, recien vi una pelicula que refleja la vida de Camile Claudel y otra historia de sufrimiento- intermedio entre siglo XIX y XX-

Hoy por hoy el mercado y el entorno ha cambiado...

No quiero deviarme, quiero decir que cada cual debe ser consecuente con lo suyo, no por etica ni moral sino por salud mental y el que es un mercenario no se las de de artistazo, el que es un sufrido no de la de de bacan el que puede ligar talento y prosperidad economica -como el mencionado Fabelo y agrego el ceramista Sosabravo y muchos mas- pues es lo perfecto... no son todos los que estan no estan todos los que son pero y al que le toco le toco caballero...

Por cierto que muchas historias de talentos tienen sus traquimanhas escondidas, camas, botellas de ron, pinhas, luego viene la historia bonita del golpe de suerte o el brillante descubierto en el basurero pero generalmente no es asi... el que tiene padrino se bautiza y asi...

De todos modos siempre he admirado al que ha salido adelante porque eso es uan responsabilidad, demanda volumen de trabajo no? si tienes una expo en Paris y otra en New York tienes que pichar! auqnue sea para que digan que cara! que gesto!, que carajo es esto!

Y ahi se los dejo que hablando de pincha manhana me toca levantarme a las seis!

Roberto Wong
07-05-2004 (06:53 pm)

Tema: Una tierra llamada paraiso

Lei un par de mensajes mas, se me va la tarde y no hago lo que "debo" hacer: PINTAR

pero algo que apunto antes de olvidarlo:

No creo que este cuento se trate de una critica social pero esa punta de la maranha es lo que lo hace publicable en Cuba, gusta mucho retratar a USA como la mata de la prostitucion y la violencia; creo que el cuento es el retrato de ese personaje "descarriado" que busca su modus vivendi y si es un poco el Picaro pero de este hemisferio y en este ahhora y por ello sale patetico sordido, expuesto a las violencias del unico mundo que es capaz de habitar...

Roberto Wong
07-05-2004 (06:38 pm)

Tema: Una tierra llamada paraiso

Ultimamente estoy llegando tarde a los temas y este es muy bueno, que mejor que hablar de literatura, que desmenuzar un cuento contando con la opinion del autor- que a veces no sabe adonde llegara ese cuento-; y que bueno tener a alguien de la isla aqui, ojala que para otros temas de debate en el futuro tambien...

El llegar tarde me trae el dilema si participar abordando directamente el tema o leer las otras intervenciones, esta vez lei hasta la intervencion de Reynaldo...

Antes de empezar felicidades por los a"cambios" Armando con pulovito de rayas, el flaco estrenando sombrerito, Tejuca de negro y metiendo "miquimbin" con el lenguaje....

Mas en serio: Coincido con Tejuca en cuanto a lo personal de la experiencia de ese personaje en particular en mi opinion ubicado en un contexto que retrata la cara mas manida de este pais; manido pudiera ser tambien ese personaje pintoresco de la isla: el chulo que viene en balsa con la jinetera y aqui tiene que seguir en ese submundo donde no se puede salir adelante "decentemente"... ambos "retratos" pueden ser "danhinos" para quienes ven las cosas por un solo lado pero si tomamos este relato como un aspecto mas del asunto - cual asunto?- es disfrutable... tiroteo aparte el cuento esta salpicado en imagenes y metaforas frescas, eso es tan rico, lo hace tan fluido... Todas estas cosas lo hacen tambian, como dijo el autor, "publicable" en su contexto y legible para el nuestro; que viva la internet que nos une a todos...

Muy de acuerdo con Reynaldo en que Infierno y Paraiso como Vida y Muerte van junto adonde vayas... por otra parte en Cuba esta para la mayoria aqui el paraiso idealizado de nuestra juventud... si, corriamos detras de una guagua, si, no habia una cafeteria por todo el largo trayecto a pie, si, eran tres onzas de cafe a la semana y una libra de pan despues de tres horas de cola pero eramos tan jovenes!

Y si, Estados Unidos -aun con Bush, a pesar de los Bushes, y no estoy hablando de los buches y el alto indice de alcoholismo- es un pais de muchas mas opciones para el individuo que Cuba, de muchas mas opciones para todos los lados: la droga, la prostitucion y la de hacer una vida decente en la mil maneras de hacerla... sin caificar por ello para "paraiso", ese solo existe en la metafora religiosa ya mencionada por Clipsia donde no se tiene que pinchar y segun las ilustraciones puedes andar en cueros con animalitos salvajes alrededor.... lo que si a olvidarse de las jevas porque te botan!... ya ven? hasta el paraiso tiene sus inconvenientes....

Por ultimo no estoy de acuerdo Armando en lo de la mayoria que vive "flotando"... no, la mayoria es el rebanho...
Cuando lea la segunda mitad de los mensajes metere de nuevo la cuchareta-

Ahi se los dejo!

Roberto Wong
05-26-2004 (10:00 pm)

Tema: Qué es Arte y qué no lo es...

Apuntes sueltos:

El flaco y Yissell tienen el privilegio de poder estar en la misma cuerda porque lo permite su "incorpulencia"
Se imaginan a Armando y a mi en la misma cuerda...? seguro les vino a la mente eso de "dos elefantes se balanceaban..."

Sergio, yo creo que Yissell tiene algo de razon en decir que la pelicula no es basada en la Iliada y por lo tanto no tiene que recrear los mismos recursos como ese de la presencia de los Dioses... pero tampoco es una pelicula historica segun veo... por cierto adivinaste como se escribe Brad Pitt y en lo que ami respecta NO VOY A EMBARCARME CON ESA PELICULA.

Yissell, una cosa es primera impresion y otra es ejercer un criterio, por experiencia nunca trasmito mis primeras impreciones sibre algo o alguien a segundas personas pues ese criterio, ademas de prematuro y generalmente poco fundamentado puede inclinar el criterio de la otra persona y si despues yo cambio de opinion pues ya hice algo irrevocable, si algo no se puede recoger son las palabras dichas... Reconozco que hay gente con un "sexto sentido" para ubicar a cada cual en su bando.... pero no es mi caso....

Y por ultimo, Armando que fino te quedo eso de "poca monta": La pelicula es una mierda chico!!!

Roberto Wong
05-22-2004 (10:10 pm)

Tema: Qué es Arte y qué no lo es...

Yissel, otra vez fuera de tema te digo eso de que "hay quien juzgam lo que no entiende" me suena a darselas de entendido... en concreta me parece una pedanteria y entiendase que esto no es un insulto si no un calificativo, se insulta cuando se quiere provovar ira o cualquier otra incomodidad a quien nos la ha provocado a nosotros, por eso el insulto es desatinado y hasta surrelista- acaso "comemierda" no es un calificativo surrealista?- Insulta quien no tiene recurso para dar una buena respuesta, el que insulta es el perdedor...

La pedanteria.... no es el tema y, por otra parte, no hay que temerle a la discusion, de eso se trata el foro, cada cual defendiendo lo suyo ilustra a los demas....

Y por fin hablando de arte, yo creo que para definirlo habria que ver cuales son sus funciones pues una casa lo es porque reune los "requisitos" para serlo.... si en vez de instalaciones de plomeria y electricidad y espacios para habitarla es un poco de paredes bonitas entonces es una escultura...

Entonces cual es la funcion del arte, decorar? entretener? no son estas cosas relativas segun la epoca, el gusto, la esfera social etc?

Es el arte una manera de decir, de trasmitir conceptos, de reciclar ideas? es solo artista entonces el "pensador"? aquellos que pintan y repintan cosas tan manidas pero que lo hacen porque lo disfutan, ni siquiera por sentido comercial... son artistas?

Solo una linea final... yo hago arte porque lo disfruto, porque necesito hacerlo, es un vicio; hasta mis veinte anhos rechace autodenominarme "artista"; tuve un amigo y profesor que me quito ese "complejo" de "creador anonimo" y cada vez me senti mas "artista"... sin embargo nunca me considere diferente ni privilegiado ni con una mision, sin embargo me he sorprendido en ocaciones queriendo "decir algo" manejando recursos visuales "encontrados", que "salen solos" ... todo eso es mi experiencia personal pero no puedo creer que sea esa la unica manera del proceso creativo... que no entienda otras maneras de hacer arte no me da derecho a descalificarlo como tal...algo asi como lo de juzgar por no entender que decia Yissel...

No me puede sustraer a dar una nota personal pero quizas eso aporte algo a este tema... me gustaria que abundaramos en eso de la funcion del arte....

Roberto Wong
05-19-2004 (08:46 pm)

Tema: Qué es Arte y qué no lo es...

Bueno, como no lei todos los mensaje me perdi lo que provoco el penultimo de Clipsia, algo que habra dicho Yissel segun parece... alcance a leer algo de Yissel con respecto a los que trabajan mucho -fisicamente- con cierto tono de desprecio pero no creo que ese sea el tema, eso fue una alusion para apoyar otra idea... en ese respecto yo si admiro a quienes trabajan duro y quienes se menten anhos en un trabajo que requiere gran voluntad; quien es inteligente, quien tiene ese don y lo aprovecha ese esta haciendo lo que debe hacer, los "brutos" o sin tanta inteligencia pueden optar por ser unos don nadie pero pueden ganar prestigio trabajando y generalmente no se cuestionan tantas bobadas como los intelectuales que le estanmos buscando siempre tres patas al gato.

Tambien estan los intelectuales laboriosos y los que andan por ahi diletando y filosofando sin lanzar un chicharo; en Cuba habia mucho diletamtismo, gente que andaba siempre en inauguraciones, en reuniones de artistas y no eran na....

El que es talentoso y vago es una pena pues esta perdiendo un potencial, quien no es tan talentoso pero es laborioso puede salir adelante con dignidad; creo que todo es balanceable y nada es bueno o malo solo que ya sabra cada cual como vive y que consecuensias traera su actitud y si esas consecuencias le seran tan gratas como la manera de vivir que lleva en el momento; Armando una vez dijo que el futuro era una suma de presentes, era algo asi, Armando me podra rectificar, son unas palabras sencillas pero muy ciertas y que el ha aplicado a su vida.

Roberto Wong
05-18-2004 (09:40 pm)

Tema: Qué es Arte y qué no lo es...

Me salte los ultimos mensaje para que no se me escapara una idea importante en este debate.... quiero aclarar que muchas de las obras importantes en el arte y de hecho la mayoria si no todas las del barroco pa'tras y un poco mas pa'lante son obras por encargo y estoy hablando desde la capilla sixtina hasta los retratos de la los cortesanos hecho por el ya mencionado Velazquez.

El hacer arte "por encargo" puede estinular la crecion de un bue artista, como, por ejemplo, cuando se ilustra un libro, tienes el pie forzado del texto pero puedes hacer muy buenas cosas si tienes el talento.

Hablando de ocio del artistas Portocarrero recalco una vez la importancia del "ocio" para el artista que yo entrecomillo pues el tal no lo en su totalidad, en realidad no mueves un dedo pero estas quemando neuronas, es como decir que quien trabaja sentado en una oficina no trabaja tampoco...

Como dije es en el siglo XIX donde el artista comienza a crearse ese compeljo de ser especial y antagonico de la sociedad...

Esas son algunas ideas sueltas al respecto....

Ah de acuerdo con Joaqui, arte es el malo y el bueno, la calidad no determina su condicion....


Roberto Wong
05-16-2004 (08:47 pm)

Tema: Qué es Arte y qué no lo es...

... hablando de arte primitivo se supone que en el very begining lo bello y util se lio de buena manera... las primeras experiencias exitosas de cada actividad humana se repetian con todos sus detalles incluyendo los no funcionales pues en esa mente aun no habia conocimiento alguno de leyes sino solo experiencias... la lanza roja mato a dos bufalos, la amarilla cinco, la proxima voy de caza con la amariila y este color me complace mas pues me llena mas la panza...

En nuestro dias es muy cierto que un producto tiene que seducir con su forma... me estoy acordando ahora de los juguetes para animales que, ademas de tener una funcion real de entretener al animalito complacen esteticamente al duenho... se supone que todos sepan lo entretenido que es una pelota para un perro y si esta tiene sabor a carne mejor; pero no creo que le importe si es de listas o viene emvuelta en un plastico con dibujos y letras... sin embargo los productos para perros tambien siguen los parametros esteticos-comerciales y vienen bellamente empacados y son "bonitos"... de que un animal tenga "gusto" o no' es tema para otra discusion, pero comoquiera que sea este no sera, en ninguna manera' el gusto del humano aunque se trate de animales domesticos.

Abordando otra idea no creo tampoco que el arte sea honestidad indirectamente proporcional a lo comercial; hay muchos aspectos del asunto, hay quien puede disfrutar- honestamente- de "dar servicio a la comunidad"... a veces hay artistas que necesitan que su discurso sea claro, que su idea "llegue".... un poster es un buen ejemplo, hay pinturas que son practicamente posters, podrian ser el quivalente de panfleto literario o del himno en la musica- y acaso no son bellos algunos himnos?-, tambien esta el caso del humorista grafico... a veces hay simbolos y recursos universales de facil lectura, como dijo Armando, una cosa es siempre estar echando mano a esto y otra es incorporarlos, reinterpretarlos y convertirlos en parte de la iconografia personal, eso hablando como artista... y es verdad que uno no pone un color aqui o alla porque quiera decir esto o aquello pues eso esta incorporado a nuestro "comportamiento estetico"; pero funciona igual... Esta el proceso de crear simbolos personales por metafora e ir desarrollando una iconografia que van entendiendo los que siguen la obra de ese determinado artista, siempre he dicho que una pieza es solo una palabra de la novela escrita durante toda la vida, una serie de piezas es como una frase, una exposcion como un capitulo....

Me he ido del tema pero quizas ayude un poco a enterder el sentimiento estetico de un artista, que es mi experiencia personal ademas, como es todo habra muy variadas posiciones y caminos al respecto sin excluir los unos a los otros.

Para Susana dos notas: las cuevas de Altamira son universalmente conocidas asi como las de Lascoux en Francia, sus pinturas estan incluidos en todas las referencias al arte rupestre o historia del arte en general, poesia aparte lo que entiendo es que aquel hombre primitivo no pintaba su realidad circundante, si bien se ha reconocido el buen sentido de observacion de aquel ser que hasta capto la figura en movimiento lo plasmado alli es de caracter ritual... cualquier aclaracion al respecto lo aradeceria pues estudie esto hace mas de veinte anhos...

Y ahi se los dejo....

Roberto Wong
05-15-2004 (09:52 pm)

Tema: Qué es Arte y qué no lo es...

En cuanto a la revision de lo hoy llamado arte... en tiempos de Velazquez- el pintor, no el conquistador- aun el pintor de la corte tenia la misma categoria que el tapicero... el artista vino atener infulas de unico practicamente en el siglo XIX.

... en cuanto al disenho y la fotografia... una cosa es cacharrear una camara o un programa y otra es disenhar, aqui hay miles de escuelas que te orientan como usar las teclitas o puedes optar por ser disciplinado y con un libro y toneladas horas nalgas hacerte un hacha en photoshop... pero eso no disenhar, eso es usar la herramienta y esta sera util si eres disenhador y para hacerlo hay que tener un background mucho mas amplio...

Con el mismo dibujo yo he dicho siempre que yo puedo ensenhar a dibujar a cualquiera, hacer un dibujo del natural se aprende, eso es algo artesanal, es verdad que unos tiene mas habilidades que otros pero con ciertos tips mucha mas gente de la imaginada puede hacerlo... otra cosa es "crear".

Hay muchos artistas que yo llamaria mas bien artesanos, es como al musico, una cosa es ser MUSICO y otra es ser interprete de un instrumento.

Bueno ahi les dejo mis primeras ideas sobre el asunto... faltaria meter la cuchareta en lo de arte comercial pero dejare que avance mas el foro...

Roberto Wong
05-15-2004 (09:42 pm)

Tema: Qué es Arte y qué no lo es...

... por problemas tecnicos hube de salvar parte del mensaje primero...

entonces hablamos de utilitario versus "arte"? y entonces el arte no es "util", el sentimiennto estetico es un estorbo?

Un plato, una taza, una toalla bien disenhada no necesita talento artistico?

Roberto Wong
05-15-2004 (09:39 pm)

Tema: Qué es Arte y qué no lo es...

la referencia a si un teorema matematico es arte o es solo una metafora el plantear su elegancia me recuerda dos cosas, una es lo que escribi hace poco- publicado en esta pagina web- sobre "dolor y sufrimiento" aclarando como a veces algunos conceptos se hermanan a tal punto de ser muy dificil discernir entre uno y otro... lo otro que me recuerda y salvando las distancias con ese sencillo escrito mio es la novela "El juego de abalorios" de Herman Hesse donde un grupo de monjes tenian un juego a manera de rito donde se encontraba el equivalente de cada cosa en todas las areas... es decir a un teorema podria corresponder una obra determinada en pintura o en musica o en arquitectura etc... y si por ahi vamos hemos odio hablar de "arte culinario" - que es donde mas tiene que ver el culo con el tomate echando mano ala fracesita....-

En otro angulo de este debate habria que ver cuanto abarca la estetica, si esta no contiene todos los parametros por lo que supuestamente existe el arte incluyendo los sociales, comerciales...

Recien estuve viendo el concepto de que el arte primitico no es arte por no estar involucrado el placer estetico... no creo que eso pueda probarse totalmente pero de alguna manera se ha determinado que los objetos del periodo prehistorico eran de caracter "solamente "utilitario"

Roberto Wong
05-06-2004 (12:11 am)

Tema: Cristiandad

Desde la laptop de Rubby puedo al fin asomar las narices a la internet... me surgen miles de ideas acerca de este tema... lo primero es aclarar, Armando, que no es el 2004 aniversario de la resurreccion pues lo que marca este numero es el nacimiento de Jesus, 33 anhos despues sucedieron los hechos que segun los cristianos culminarian en la resurreccion; de seguro lo sabias pero se te fue el detalle.

Una de las cosas que segun los cristianos da fe de la divinidad de su doctrina es precisamente su durabilidad, de eso hablo Clipsia y, de cierto modo, como bien dice ella hay que tener ciertamente mucha fe para creer en algo que por epocas parece estar en decadencia y bajo cuyo cetro se han cometido atrocidades como la Santa Inquisicion o la alianza con dictaduras como la de Franco, como nos dijo Susana, o la de Pinochet aqui en America.

Sin embargo tambien he oido otra opinion, si mal no recuerdo de parte de Joaqui, que precisamnete es la moral cristiana quien ha hecho a la humanidad ser menos cruel...

Yo creo que, como en toda opinion alrededor de algo tan universal cada cual ve lo que quiere ver, como tambien menciono Susana podemos ver en personalidades contemporaneas como la madre Teresa de Calcuta la encarnacion de la entrega al projimo a traves de la practica de la fe cristiana.

Mirando otro punto recientemente hubo una ola de repudio a la iglesia catolica catalizada por las constantes noticias sobre los curas pederastas, comidilla de los medios masivos de difusion y disfrute para los anticatolicos recalcitrantes... Podemos decir que Mel Gibson de pronto ha orientado la opinion publica hacia otro aspecto del catolicismo y en eso hay que darle un punto... un solo hombre, con su vision sobre una historia tan archiconocida desvio la atencion de millones de consumidores.

Como bien se sabe entre mis amigos no soy catolico, nunca lo he sido, asi que no soy "catolico renegado" sino simplemente nunca me crie ni creci ni me intereso mas adelante el catolicismo, iba a las iglesias por puro interes arquitectonico... recientemente sin embargo he estado acompanhando a Rubby a la misa del domingo.... las pocas veces que recuerdo haber ido a misa en el pasado me he aburrido, quizas por ignorancia de lo que alli sucede... en esta reciente experiencia tampoco saque gran entretenimiento pero si observe algo para mi interesante:
Aun en la misa en ingles Rubby pudo levantarse, sentarse, arrodillarse, decir las palabras correspondientes para integrase totalmente al rito y sentir lo que alli se siente, de manera que, supongo yo, en cada templo catolico del mundo se sigue una secuencia identica y vengase de donde se venga alli puede ir el catolico y practicar su fe... eso es grandioso.... la iglesia catolica ha servido tambien de base para poder llegar a los mas reconditos lugares - como un CDR de Cuba, si se me permite al comparacion- y a traves de ella se pueden repartir alimentos y otras cosas- ademas de fe y esperanza- a los mas pobres; para ello se han creado algunas instituciones.

Esto no niega, en ninguna medida mi opinion que se une a la de Armando acerca de la contrastante opulencia de la alta jerarquia catolica; no obstante, si en algo se puede "defender" esto podemos decir que de alguana manera el poder y el respeto que requiere una instirtucion como tal fue ganado tambien con el lujo, el deslumbramiento... creo que muchos no respetarian a los poderosos si ademas de tener dinero no lo demostraran... el poder catolico no es ajeno a estos manejos... y el hecho antes mencionado de la uniformidad de los ritos, eso tambien es una manera de tener poder, el poder centraizado que aqui muchos conocemos bajo diferentes formas.

Por ultimo, para que no se me escape una idea que plantea Armando en el encabezamiento, quiero apuntar como el cristianismo, como filosofia, si es practicable; como algunos saben en este foro yo estuve sumergido en el cristianismo con los evangelicos y esto me dejo la costumbre de echar mano a la biblia de vez en cuando y aun tengo el suenho de estuduarla con cierta profundidad; mi libro preferido es el Eclesiastes, ensayo existencialista atribuido a Salomon, por cierto uno de los reyes judios que vivio en la mayor de las opulencias y si de filosofia cristiana se trata mi libro preferido el el San Mateo, es un texto que ensenha actitudes e inclina a quien se siente comodo con esto a llevar una vida diferente de bonanza y paz; eso es practicable en todos los tiempos por cierto, que otros no fueron mejores, Acaso era facil ser esclavo, ser tratado como un animal? Desafortunadamnete el hombre no ha evolucionado espiritualmente, el hombre tiene hoy mayores comodidades hasta para matar y es mas sofisticado pero se sigue haciendo guerra por un palmo de tierra o por un lote de esclavos, en todos los tiempos se puede matar al agresor o ponerle la otra mejilla, la decision es dificil pero puede hacer la diferencia como puede ser la diferencia escoger entre el lujo a cualquier costo o estar limpios de conciencia no importa que jerarquia religiosa o civil tengamos... alla cada cual con su conciencia...

Roberto Wong
04-02-2004 (11:57 pm)

Tema: Lo que pudo ser y no fue es como si no hubiera fuesesido

... Ma-Clipsia- yo creo que aqui nadie ha hablado de lamentarse.... el conjetura que destino hubioera tomado nuestras vidas si en una determinada circunstancia hubieramos hecho algpo diferente no es quejarse, e incluso hasta podemos decir "que embarque si hubiera hecho o contrario.

Por cierot yo tome como referncia lo que hubiera sucedido si no hubiera venido a USA porque creo que ese es el cambio mas radical en la vida de muchos si no de toods aqui... y bueno si se siguio hablando de eso pero hay otras tantos moemntos criticos en la vida y hasta no tan criticos que pueden conducirnos a diferentes caminos de acuerdo a lo que decidamos o a lo que pase fortuitamente como consecuencia de un acto u otro...

Hay coincicencias que marcan nuestras vidas, gente que encontramos por el solo hecho de haber cambiado de rumbo ese dia.... ¿un ejemplo?: El dia que Rubby se encontró conmigo estaba dejando embarcados a unos amigos y habia decidido a ir, por primera vez, a el viernes cultural; yo estaba alli despues de varias ausencias a ese evento y alli nos cruzamos... el resto de la historia se esta escribiendo aun...

Roberto Wong
04-01-2004 (10:47 pm)

Tema: Lo que pudo ser y no fue es como si no hubiera fuesesido

Caramba Alejandro, parece que no te acabas de acostumbrar a los abstractos de este foro...

El titulo del tema lo dice todo pero un poco de conjeturas no vienen mal...

En general yo pienso que la esencia de cada cual y en consecuencia su destino no cambia demasiado; hay gente emprendedora que dentro de un contexto u otro son triunfadores, hay gente arribista y aprovechada que en cualquier latitud ponen a su favor las circunstancias dadas, hay gente honesta que no se pudre con la riqueza- hablando de la "riqueza bruta" de este pais: carro, aire acondicionado, comida abundante etc- yo observo más la diferencia en el pensar y esa no es abismal... claro que el hombre piensa como vive, ese es otro punto....

Mi caso particular lo expondré mas adelante cuando este más desarrollado el tema... he ganado cosas aqui y he perdido, solo que las perdidas, por quedar atras se van olvidando... ¿Qué hubiera sido si las hubiera desarrollado, como mi carrera de profesor? ¿Hubiera triunfado en la Habana como ceramista dado que alli. pasradójicamente, tuve mas facilidad para hacer esa técnica? ¿Hubiera terminado el libro de historia de la cerámica cubana que me permitia el estar en ese ambiente? Hubiera seguido viviendo en el mismo apartamento de cuando niño que hoy considero un hueco inhabitable?

De eso se trata este foro, ya me extendere mas adelante....

Roberto Wong
03-29-2004 (10:57 pm)

Tema: Cuestionando el cuestionamiento

Armando, yo se que tu eres el dueño del bate y la pelota en este juego pero si te das cuenta solo Juaqui y tu estan tomando parte en este tema con alguna fugaz intervencion del flaco... tal parece que el tema es impopular o, como siempre hemos sabido, que esas muelas densas son sólo disfrutables por ustedes...
Sugiero que se caigan a emailazos para resolver este tema y que se proponga otro tema aqui... que dicen los demas?


Roberto Wong
03-18-2004 (02:38 pm)

Tema: ¿Qué es realmente la libertad?

Alejandro... No creo que un chat funcione entre estos descoordinados foristas... si solo para reunirlos un dia en casa se hace dificil... el foro tiene la ventaja de ser de cierto modo "atemporal", además de poder elaborar más las ideas que en una charla en vivo...
... y hablando de libertades y "libertades" aun no he podido echar el material de las sociedades secretas y el de los judios pero si me compré una compilación de muñes del pájaro loco que están buenísimos!


Roberto Wong
03-16-2004 (08:29 am)

Tema: ¿Qué es realmente la libertad?

Voy a meter la cuchareta con lo de Matrix a pesar que estoy limitado a la primera parte, la cual creo, segun he vistos otras opiniones la que marca la filosofia de esta historia.

En mi opinion la sensacion de ilusion del mundo inmediato, percibido planteado en el filme, va mas allá de la sociedad y las manipulaciones de quienes la estructuran; yo veo esta pelicula como una exposición de el concepto del "maya" indio acerca de la realidad como ilusión y el manejo de lo contemporáneamente llamado "dimensiones"

Es curioso porque yo hablé de esta pelicula con una adolescente y sólo vio en ella las aventuras fascinantes de Neo en contra del mal. Pensando en esta percepcion simplista creo que si al final la fábula te deja que el mal puede ser vencido por muy generalizado que esté y que un hombre común puede ser el elegido pues bienvenido sea este mensaje también.

Por otra parte ayer mismo tuvimos -Rubby y yo- la honorable visita de Magda, quien se despedia pues hoy sale en la noche para Las Vegas buscando nuevos horizontes.

Además de dejarme una copia de su libro inédito lo cual aprecio grandemente hablamos sobre temas similares a los tratados aqui y, de paso me prestó dos materiales filmicos que de seguro Manuel ya habra consumido uno sobre las sociedades secretas y otro sobre los judios, prometo verlos aunque el "preview" que hice anoche no me atrapó: demasiada polarización de opiniones.

Ah y creo que no he dicho en definitiva lo que pienso de la libertad... aunque no lo tengo definido completamente- de eso se trata este foro de reflexionar sobre tópicos sobre los cuales probablemente no se tenga una idea completamente redondeada- Hace mucho tiempo intenté hacer una adaptacion a teatro de la novela "Los angeles de hueso" de Mario Veloz Maggiolo, dominicano de corte izquierdista; "limpié" de lo anecdótico-histórico la novela y me quedé con la esencia, el libro es un largo monólogo de un loco quien se hace enemigo del viento, el agua y el sueño porque estos habian traicionado a su hermano- guerrillero-; el loco quiere dejar de beber, respirar y dormir pero para vivir tiene que hacer concesiones...

Yo me inclino por la libertad personal, interior, por la liberación mental-espiritual como la de los cristianos en la esclavitud quines eran libres por amor- segun dicen- amor incluso a quienes los esclavizaban... la liberación real de toda atadura puede que sea ese final al que todos vamos y quien sabe!




!

Roberto Wong
03-12-2004 (08:05 pm)

Tema: ¿Qué es realmente la libertad?

... y para ti Manuel ¿Como se entiende que Kerry y Bush hayan declarado pertenecer a esa organización si se trata de tan ultrasecreta y esto además afecta sus intereses politicos?

El tema puede ser apasionante pero lo mismo que has advertido de las manipulaciones te advierto de la obsecion, patologicamente hablando; me parece estar viendo al Mel Gibson de "conspiracy theory" o a esos cubanos imbuidos de tal manera en la religion africana que en todo ven brujeria y no levantan la vista del suelo para no pisar ningun ebbó perdiendose la luz que viene de arriba.

En cuanto a "planes" para combatir al menos la decadencia social yo encontré hace algun tiempo un texto en la internet hablando sobre esto pero hoy por hoy le perdi el rastro, recuerdo que llegué alli buscando el tema de la globalización y el postmodernismo. Quizas me haya pasado con ese texto como cuando me tropece con los rosacruces los cuales tienen en su haber un conocimiento compilado de varias religiones medio orientales, tuve en mis manos "el concepto del cosmos Rosacruz" escrito por su lider- no recuerdo el nombre, si mal no recuero es alemán-; es bien interesante pues supuestamente ilustra de muchos misterios de la vida, de la existencia; sin embargo, al menos por aquella fecha me pareció que le fe es mucho mas sencilla: "creer o no creer", nadie puede "explicar" la existencia de Dios, de eso se ha hablado aqui ya y para mi, además, el mundo no es solo "científico"; la ciencia es una de las vias para llegar a una determinada verdad, la verdad que demandan los que solo quien ver para creer...

Por ello llevar a alguien a un tema, a un tópico, apasionarlos, motivarlos a que entren en ese mundo que ya nos ha atrapado es tarea de lideres muy especiales y demanda una energia y una entrega que sólo ellos son capaces de disfrutar aunque queden exhaustos...

... y me perdonas Yissel porque yo tambien he convertido el tema en base para el discurso que me interesa... perdóname por haberme tomado esa libertad....

Roberto Wong
03-12-2004 (07:25 pm)

Tema: ¿Qué es realmente la libertad?

Yisell, no creo que te debas rendir porque tu tema se haya complicado un poco; ya sabemos los "pesonajes" con los que contamos;

Yo creo que el debate aun es rico y puede prolongarse un poco, quizas porque llegué tarde este pidiendo esa extension;

Tampoco estoy en contra de hablar de flores y romanticismo aunque no te prometo que no se complique...

de que los hombres son menos románticos ¡pregúntale a Gustavo Adolfo Becquer!


Roberto Wong
03-11-2004 (02:55 pm)

Tema: ¿Qué es realmente la libertad?

Manuel, ultimamnete bajo poco al foro y por ello no te conocia, he leido tus ponencias y me he dicho "tronco de sectas secretas que dejan rastros a un investigador comun puede llegar a sus entrañas"

Por otra parte creo que estas tan obsecionado con el tema que pasa como aquel estudiante que sólo habia estudiado los fenicios para el examen de historia y siempre desviaba la ponencia para el mismo tópico.

Yo estoy de acuerdo con Armando que no es secreto que hay una élite gobernante y manipulante y una masa manipulada, incluidos los que se creen informados, despues de todo esos "secretos" son comidilla de un grupo que se cree privilegiado con esto... se me parece un tanto a los evangelicos que he conocido quienes se sienten privilegiadops con la verdad, su unica y absoluta verdad de la palabra de Dios y en todo momento hacen referencia a la Biblia y adoptan una sonrisita pacificadora y "comprensiva".

Por otra parte, hablando de algo que comentaste, no creo que Bush o ningun politico tenga que negar conocer a su contrincante, en primer lugar son políticos de carrera desde jóvenes y en algún momento se pueden haber topado, en segunda son multimillonarios ambos, el mismo Kerry dijo de haber sido felicitado por Bush via telefónica cuando ganó la ultima jornada de elecciones primarias tras la cual su unico contrincante democrata se retiró. Los oponentes politicos no son enemigos ni esa es la imagen que se quiere dar a pesar de que se despedacen en las elecciones, al contrario se dan la mano y se sonrien y se reunen, hasta de paises que se estan matando sucede esto como cuando Arafat se ha reunido con el primer ministro israeli, asi qué cómo no va a suceder con los "representantes de la democracia"

El tema de adonde va el mundo, la polarización de la riqueza y la manipulación de las masas también es interesante y podria ser abordado, mas, como dice Armando es un tema más de manejar datos, números, estadísticas quizas; aunque siempre hay cabida para la reflexión inteligente y no para el "copy and paste", sin menospreciar los links proveidos para saber de donde se saca la susodicha información.

Pero por el momento se trata de la libertad, de nuestro concepto de la libertad o nuestro sentimiento de libertad y no de la manipulación de esta o quienes manipulan a quien o quien tiene la culpa de que no seamos libres en el caso de que no lo seamos...

Me acuerdo ahora del personaje Ronald en "The Matrix" comiendo aquel jugoso beef steak y diciendo en esencia "al carajo con las especulaciones de ilusión o realidad, lo que vale es estar disfrutando esta carne ahora..."

Eso me pasa a mi cuando estoy cuestionando si valió la pena venir a USA pero luego percibo las comodidades, las facilidades que tengo aqui- incluida la de comerme un bisté o sustituirlo por uno de soya-

¿qué es la vida sino, para qué es, para devanarse los sesos buscando a los malos, para en vez de disfrutar de las libertades que tenemos, establecer que No somos libres y asi ser infelices?

Ahi se los dejo, especialemete a Manuel como habrán visto....

Roberto Wong
03-10-2004 (10:14 pm)

Tema: ¿Qué es realmente la libertad?

Me estoy leyendo de a poquito los planteamientos de todos, me gusta leerlos en orden y los primeras ideas son las lanzadas por Armando y Joaqui a quienes leo despacio...

Me viene a la mente el pasaje del Rey del Pequeño Principe donde el rey decía que un buen rey era quien ordenaba cosas posibles pues el era dueño de las estrellas pero no ordenaba que se apagaran pues esto frustraria su orden...

Yisell menciono la sabiduria en relacion a la libertad y si creo que mientras mas sabio es alguien tiende a ser mas tolerante y menos apasionado en defender criterios pues sabe que todo es relativo, no se pone bajo ninguna bandera y tampoco se cuestiona cosas que puedan hacerlo infeliz; bajo el principio Yoga- de manera general- el no desear es ser feliz pues no se sufre: la pasión por algo o por alguien puede generar sufrimiento, generalmente lo hace... es lo que pagamos por tener el gozo de amar a alguein.

Aunque me estoy desviando mas al tema de la felicidad que de la libertad no creo que me salga del todo del tema; aqui se ha tratado la libertad de una manera relativa "tengo la libertad de fumar o no; no fumo y soy feliz; el fumador es feliz fumando pero ciertas restricciones de los lugares donde debe fumar le hace la vida incómoda, entonces es buena la libertad de haber escogido fumar? ¿si alguein le hubiera prohibidfo fumar desde niño y ahora no fumara no fuera ahora un poco mas feliz?
Bueno, estas son ideas sueltas, despues de todo tampoco me he leido a todos y no se estoy repitiendo ideas....
ahi se los dejo!

Roberto Wong
02-14-2004 (11:26 am)

Tema: ¡Me mordió el subdesarrollo!

... y hablando de "Mc Donals" mi primer papelaso en una hambergueseria se remonta a Bogotá- donde no hay Mc Donals, o la menso estan disfrazadas bajo otro nombre- y fue la novatada de guardar el vasito que me pareció precioso, si , el vasito plastico o encerado- ni recuerdo- que estuve usando en la casa por semanas...

... y en cuanto el idioma me paso cuando estaba aun a golpe de gaugua y alguien me instruye en las ventajas del "transfer" para tomar un segundo medio de transporte; yo tomaba el "bus" y luego el metrorail para una de mis andanzas y debia pedir al chofer un "transfer" para no pagar el segundo... era muy facil aun sin saber ingles... solo era pedir con todo aplomo y seguridad al chofer "transfer , please" y el me extendería el deseado papelito... Cual no fue mi desconcierto aundo al soltarle la corta y ya bien pulida frase el negro aquel- para variar- me responde con un pregunta: For bus o metrorail?... en aquellos tiempos no podia distinguir nada en esa oscura jerga y sólo atiné a repetirle "transfer, please" a lo que, como en juego de muchachos el negro me vuelve a preguntar "for bus o metrorail?"...
Afortunadamente a la tercera repeticion de la ya ridicula escena alguien me ayudó a salir de la situación... pero caballero yo sudaba!

Roberto Wong
02-14-2004 (11:04 am)

Tema: ¡Me mordió el subdesarrollo!

...no por gusto Armando me habia invitado insistentemente al foro... todavia me pregunto cuando fue que dejé el sombrero regado por ahi... ¿Quien ha visto por ahi mi sombrero... de ...?(parafrasenado al sonero)

Gracias a todos por este intimo pero sentido homenaje... supongo que escogieron el sombrero porque les seria mas dificil a todos dejarse una "chiva"...

PD: Alejandro no alcanzó sombrerito? ... Yisell, métele un photochopazo!

Roberto Wong
01-07-2004 (10:57 am)

Tema: Complejidad... ¿Objetiva o subjetiva?

hasta ahora con quien más coincido es con Clipsia... es la reflexión menos compleja y que llega, sin rodeos rimbombantes, a la esencia del asunto...

No sé si Fue Marti quien dijo que el universo puede ser sencillo y un grano de maiz puede ser motivo para una filosofía...

Una pregunta: ¿Por qué todos mme relacionan con el chistesito y el relajo?

Roberto Wong
01-05-2004 (12:19 pm)

Tema: La existencia del alma

... al paerecer el principio de año los tiene muy ocupados o mi cuento dispersó la idea de este tema... en el mejor de los casos se estarán preparando pa meter "peste" en este tema...

¡No nos dejen solos!

Roberto Wong
01-02-2004 (11:14 am)

Tema: La existencia del alma

Creer o no creer...
¿Cuantas cosas se han considerado producto de la ignorancia hasta que los cientificos "descubren" la "razón" que justifica tal fenómeno?
Yo creo que la ciencia no es el unico método cogsnocitivo infalible... en ella tambien se cree o no, nadie puede convencerme de que exista la fuerza de gravedad aunque los objetos caigan hacia abajo, pudiera imaginar otras explicaciones...
Esto pasó cuando alguien limpiaba el piso de un establecimiento y filas más allá, toneladas de mercancLa por el medio alguien tararaeba, muy bajio la misma canción de Lennon; al tropezarse los dos se dieron cuenta de la coincidencia y sonrieron, ella practicamente exclamó "debe ser qu el espíritu de Lennon andaba por aca..." "por favor, señorita, en todo caso el espiritu de la canción... Lennon ya debe estar fundido en el universo, su espíritu dejó de existir", extrañada por tal convicción mística retornó de su camino hacia otro estante y retó: "entonces los espíritus no existen... " Carlos detuvo definitivamente el movimiento de su instrumento de limpieza.... "Si existen pero no están eternamente con nosotros y supongo que mientras mejor sean más rapidamente son llamados para que sufran menos, pues estar en la tierra sin cuerpo es una especie de purgatorio... Lennon era un artista, un amante de la paz..." "y un marihuanero..."... "si..., también... pero no está probado tampoco que algunas cosas sean del todo malas o buenas..."... "y ¿qué es eso del "espíritu de la canción?... ¿la canción fue tan mala que sí se quedó con nosotros?...
La miré mas detenidamnete, me estaba enfrentando después de tanto tiempo a una mujer inteligente... pena que tal plática fuera interumpida por el mánager del lugar quien a pesar de no entender un carajo por ser doblemente extraño nuestro idioma pudo palpar que la conversación iba más allá de la ubicación de un producto a la venta.
"Caramba, el burro del limpiapisos ni siquiera me pidió el teléfono, hibiera sido rico conocerlo mejor... si me lo encuentro de nuevo le doy mi tarjeta... y el motor del carro arrancó, simultáneamente el radio dejó escuchar una frase musicalizada en una canción evivida por estosdias "All you need is love...."

este cuento improvisado iba a ser un debate sobre el espiritu y el alma pero se fue por otro canal y ahora no tengo mas tiempo, asi que ahi lo dejo...

Roberto Wong
12-25-2003 (01:19 am)

Tema: Determinaciones para el nuevo año

... no había reparado en el "Help" de nuestro amigo Sergio hasta que Clipsia lo hizo notar...
... acere, "ni dinero ni cigarros..."

Roberto Wong
12-24-2003 (06:54 pm)

Tema: Determinaciones para el nuevo año

Yisell, quizas a ti te pase como a mi que no es que te propongas hacer proyectos sino que se te ocurren cosas que no viabilizas inmediatamente pro falta de tiempo o presupuesto...

Uno de mis proyectos, por ejemplo, es organizar mis proyectos para ver cual es posible de llevar a cabo primero... mientras eso pasa sigo elaborando ideas que se convierten en otros proyectos...

Roberto Wong
12-23-2003 (08:28 pm)

Tema: Determinaciones para el nuevo año

Eso que dices, Armando, es lo que yo llamo "disfrutar el gerundio" algo asi como siempre estar en presente continuado "haciendo" No importa la meta si no el camino;
es un poco una actitud ante la vida... quizas por ello yo dejo muchos proyectos inconcluso pero que conste que los disfruto mucho;
Yo entiendo que lo que pueda parecer un problema, limitación o defecto para algunos es "modus vivendi" para otros...
Si algo, creo yo, hay que hacer en la vida, es disfrutarla... en ocaciones metas no alcanzadas pero circunstancias ajenas a nosotros nos frustran, nos llevan a un grado de sufrimiento- a diferentes niveles según la magnitud o el nivel de prioridad del proyecto. Encontrar en todo un "divertimento" es una buena filosofia....

Roberto Wong
12-23-2003 (03:59 pm)

Tema: Determinaciones para el nuevo año

Pues están hechos unos tremendo resolucionarios todos en cuanto a mi bastaría con...
... una casa, un carro... una buena mujer... - bueno, esto ultimo ya está...- el Pontiac precisamnte le quedaría a ella-
... también resoluto o resuelvo o estoy resuelto- y sin revacunar-a no tener demasiadas resoluciones.

Resolución: solución a la solución de un problema...
Solución: palabra que si le cambias la primera vocal cae en desgracia.

Resoluciones más asequibles: continuar pintando- estoy todavia en proceso de aprendizaje con el acrilico- y dibujando- descubrí que puedo refinar, pulir y mejorar mi plumilla y ahora incorporé el lápiz color-

También recopilar toda mi obra en un CD y enviarlo a lugares y personas claves- de los cuales ya tengo una lista-



Roberto Wong
12-22-2003 (11:55 am)

Tema: El secreto de llevarse bien

Si los "proponientes" tienen derecho al voto yo voto por mi tema...[je, je]

Aunque lo que dice Clipsia es cierto, cualquiera puede desarrollar una idea y los demas segurilo o no, en definitiva podemos llevarlo todo la la "ley fenicia"- desviar cualquier topico al que nos interesa....-

Roberto Wong
12-22-2003 (11:48 am)

Tema: El secreto de llevarse bien

...Y falto mi frase que acabo de nviara Armando sin aun leer este poema y dice

"para una muerte subita, esquisita, inevitable, predecible, fatal, lógica, natural, definitiva..."

Asi que todos estábamos en la misma cuerda....



Roberto Wong
12-20-2003 (12:26 am)

Tema: El secreto de llevarse bien

Ayer fue que le cai a este tema y, por supuesto que no pude leer todos los mensajes y el "mamotreto" de Tejuca- bautizado asi por Yisell- no lo puede terminar.

Con Yisell coincido en la postura de no importarme el artista sino la obra pero tambien sé que la esencia del hombre detrás de la obra nos influye: esto me pasa, como ejemplo especial, con Van Gohg, creo que me gusta más su vida que su obra misma, a mi me encantan las biografias de quienes han tracendido...

No estoy de acuerdo con Tejuca en que es tan importante la vida del artista ni que el artista forma hoy dia parte de su obra... y de ser asi no es nada nuevo, alli estuvieron las locuras de Dali, la bohemia del Mouling Rouge, las exentricidades de Andy Wahrol...

En cuanto a llevarse bien... juzgar... Un creo que si juzgamos constantemente- aunque no se lo comentemos a nadie-y uno tiene el derecho de admitir en su círculo de amistades a quienes le caen a uno bien, ¿para que la voy a pasar mal y aguantar a un pedante? ¿en aras de qué? ¿qué me aporta ese "pesao"?, Eso no quiere decir que digas a los cuatro vientos que se tipo no te cae bien, en definitiva puede que esa persona sea atractiva para otros, que uno juzgue desfavorablemente no quiere decir, por supuesto, que uno tenga la verdad, simplemente quiere decir que uno tiene un criterio y como es el nuestro, hasta que no me lo hagan cambiar es el que ejerzo... y el criterio alrededor de las personas, como decia Clipsia es muy subjetivo y a veces instintivo... te pueden explicar que fulano es buena gente y hasta demostrartelo pero si no te entra...

LLevarse bien , eso es otra cosa, a veces estas en circulos que no son tus allegados- tu trabajko, tu escuela- y no necesariamente tienes que entablar amistad profunda con todos pero hay gente que cae bien a la mayoria y otros no, hay quienes se lo proponen, otros se les da. Se puede caer bien por muchas diferentes causas: eres el mas solicito, el mas trabajador, el mas simpático, eres buenagente, eres cortés con todos, el que no se mete con nadie, el mas callado incluso, eres abierto, sincero, eres bonachon, campechano, eres optimista y a toods das un buen consejo...

En fin, llegue tarde al tema, ya lo estaba cerrando, no quiero alargarlo mas pero les recuerdo que mi tema de la fama yu la trascendencia quedo sin abrir, me interesa mas eso que "el tema gay" pues ese tema esta realmente trillado y no creo que en este círculo nos interese condenar o reinvindicar a nadie por su preferencia sexual.

Yo creo que viene mas al caso temas den oportunidad de elaborar ideas nuevas, frescas, amen de temas que nos conciernen más.

Roberto Wong
12-09-2003 (08:41 pm)

Tema: La sinceridad

... si de racismo se trata les sugiero que lean el ensayo "El engaño de las razas" de Fernando Ortiz donde trata de sustentar su teoria del origen de la selección de razas,lo cual, según el autor, es un proceso social natural; las primeras agrupaciones humanas ni siquiera se lo cuestionaban; ellos eran los unicos seres inteligentes y los otros eran animales a los que podian usar hasta para comerse en el caso de los canibales.... no muy lejos en nuestros tiempos tenemos el caso de los esclavos traidos de Africa y los indios de America de los cuales los europeos debatian si tenian alma o no- por la cuestion religiosa de si valia la pena intentar "salvarlos"...

Por otra parte no creo ser insincero por decir "no soy racista", es má me he sentido extremadamente mal ante manifestaciones de racismo; quizás se deba a mi mestizaje que contiene centroafricano, chino y español -de este ultimo gitano y gallego y de Galicia, judio sefardita-

En cuanto al gusto, abundando en el mensaje de Yisel, es totalmente separado, una cosa es no gustarte algo y otra categorizarlo por ello de inferior... aunque el racismo no se trata de creer en las demas razas como inferiores sino en las demas razas como diferentes a tal punto que nos producen repulsión, como si fueran extraterrestres...

Desafordunadamente con el "desarrollo" social- contradictoria palabra- en este pais se ha ido segregando las razas- eso ya lo dije- y los "afroamericanos" son distintivos por su cultura como si hubieran venido de otro pais... esa cultura conyeva a costumbres y maneras que nos pueden ser desagradables y son inherentes ya, por contexto y bla bla bla a esa raza...

Yo creo que la clave es "let them be"... no te reunes con un sector determinado de gente porque no se acopla a tus costumbres pero no quiere decir con esto que no le reconozcas todos su derechos...

Lo mismo aplicaria a los mejicanos los cuales tienen su INDIOsincrasia bien arraigada y hasta existe el caso de los chicanos con su cultura mixta...

etc.

Roberto Wong
12-09-2003 (08:35 pm)

Tema: La sinceridad

... si de racismo se trata les sugiero que lean el ensayo "El engaño de las razas" de Fernando Ortiz donde trata de sustentar su teoria del origen de la selección de razas, esto, según Ortiz es un proceso social natural; las primeras agrupaciones humanas ni siquiera se lo cuestionaban; simplemente ellos eran los unicos seres inteligentes, los otros eran animales a los que podian usar hasta para comerse en el caso de los canibales.... no muy lejos en nuestros tiempos tenemos el caso de los esclavos traidos de Africa y los indios de America de los cuales los europeos debatian si tenian alma o no- por la cuestion religiosa de si valia la pena intentar "salvar" esas almas...

Por otra parte no creo ser insincero por decir "no soy racista", es má me he sentido extremadamente mal ante manifestaciones de racismo; quizas se deba a mi mestizaje que contiene centroafricano, chino y español -de este ultimo gitano y gallego y de Galicia, judio sefardita-

En cuanto al gusto, porlo que dijo Yisel es totalmente separado, una cosa es no gustarte algo y otra categorizarla por ello de inferior... aunque el racismo no se trata de creer en las demas razas como inferiores sino en las demas razas como diferentes a tal punto que nos producen repulsión, como si fueran extraterrestres...

Desafordunadamente con el "desarrollo" social- contradictoria palabra- en este pais se ha ido segregando las razas- eso ya lo dije- y los "afroamericanos" son distintivos por su cultura como si hubieran venido de otro pais... esa cultura conyeva a costumbres y maneras que nos pueden ser desagradables y son inherentes ya, por contexto y bla bla bla a esa raza...

Yo creo que la clave es "let them be"... simplemente no te reunes con un sector determinado de gente porque no se acopla a tus costumbres pero no quiere decir con esto que no le reconozcas todos su derechos...

Lo mismo aplicaria a los mejicanos los cuales tienen su INDIOsincrasia bien arraigada y hasta existe el caso de los chicanos con su cultura mixta...

etc.

Roberto Wong
12-08-2003 (08:20 pm)

Tema: La sinceridad

Tejuca, te euivocascuando generalizas en cuanto nos envuelves a todos en el rechazo a "otras razas".
Hay dos cosas que yo no soporto: una es el racismo y otra son los negros.
No, hablando en serio, no me gusta generalizar, a pesar que esta demostrado que los barrios de negros y latinos son los mas deteriorados o que los argentinos son unos pesados y la comida coreana apesta hay ecepciones, generalmente cuando uno conoce a alguien en particular de un un grupo etnico o cultural uno descubre las virtudes de esa persona y dice: "Fulano es negro PERO buena gente".
Yo creo que este pais es de segregaciones y aunque constitucionalmente hay oport6unidades para toods se estimula la separacion de todos-¿dividey venceras?- Hoy en dia hay uan "cultura afroamericana" bien diferenciada del resto- siendo ellos tan americanos como el resto- y no es que lo discriminen, puyes ellos tambien discriminan a los demas, es que tienen sus dias festivos, canales de TV, revistas y emisoras de radio separadas... me sorprende mas este fenomeno en los negros pues al los latinos y asiaticos son inmigrantes y por supervivencia crearon todos esto, -actualmente "disfrutamos" de canales latinos, camaras de comercio latinas. emisoras de radio... y si vas a California lo mismoa hallaras de Chinos por esta presencia en ese lugar- peros los afroamericanos son dde aqui...

Bueno pero el tema sigue siendo la sinceridad... ¿verdad que me queda gracioso el sombrerito de rayas?

Roberto Wong
12-08-2003 (10:59 am)

Tema: La sinceridad

Yo pienso que Sergio manejó una palabra clave: "tacto";
tener tacto no es ser hipocrita, es manejar lo que se dice y hace en el momento y lugar determinado y eso es educación, es decencia, es discrecion- que es otra virtud- y en algunos casos tiene que ver con la ética profesional... esto ultimo cuando estas trabajando para una compañia y tienes que asumir un papel, estas actuando para lograr algo para lo cual te están pagando-que no es el caso del artista- y lograr ser eficiente en este sentido es ser es ser profesional... un ejemplo concreto es cuando atiendes un cliente dificil y tu objetivo no es "ponerlo en su lugar" como corresponderia al llamado del instinto, tu objetivo es venderle lo que estás encargado de vender y que quede complacido... Para algunos- creo que para Armando en especial- esto seria "humillarse"... para mi es una manera de dominar a la persona con mi inteligencia pues al final; todos somos unos miserables... me da gran regocijo cuando logro dominar a un cliente pedante y al final le saco una sonrisa- que acompaña a la mia- y un "gracias". Desde hace muchos años- desde que lei algo sobre filosofia budista- he dicho que soy humilde por orgulloso pues como sé que soy el mejor no me importa lo que piensan los demas... en realidad no es asi... lo que pienso en el fondo es que toods somos tan iguales que quien se cree mejor es un ignorante y entonces lo veo inferior, estupido y capaz de ser manejado por mis hilos de persona conciente de la situación.

... Y creo que estamos dando vueltas en el mismo lugar... en realidad para mi nunca ha sido una contradiccion ni un problema ni motivo de debate el tema de la sinceridad, quizas nunca tuve a nadie que me preguntara si su niña gorda es bella...

Roberto Wong
12-06-2003 (09:11 pm)

Tema: La sinceridad

Despues de practicamente ser fundador este tema- según Tejuca el tema de la sinceridad incluye al mio sobre la fama y status del artista-; he tenido que estar unos dias sin escribir por causas estrictamente ajenas a mi voluntad: el trabajo.
Lei hasta donde pude las cuantiosas participaciones y aqui van algunas consideraciones.
El problema del artista y la sinceridad... creo que el artista debe ser, como todos, sincero ante si mismo, hacia lo que persigue realmente en la vida y ser consecuente con ello, no siempre es posible pero no hacerlo frustra; uno debe saber si uno persigue el billete, el reconocimiento académico o sólo la parte creativa trabajando en cualquier cosa... esto ultimo es lo que he venido haciendo y la parte mala es el tiempo que no alcanza, la buena el no tener que tomar encargos- algo terrible para mi- pues mi pan no depende de mi pincel- y las experiencias enriquecedoras que una pasa- a mi me han servido para lo que escribo-; por otra parte generalmente estoy empleado en oficios mal pagados de manera que se agrega otro mal, el tener que financiar mi creacion artistica con un bajo presupuesto...

Si uno sigue su instinto, su esencia, no se frustra, lo malo es equivocarse y hacer mucho billete y saber uno mismo -nadie mas tiene por qué saberlo- que uno está cediendo terreno ante lo que quiere realmente hacer como artista o, por lo contrario "hacerce el artista", no vender un carajo porque nuestro arte esta en la estratósfera y soñar con tener un buen status... de todos modos, por otra parte pienso que todo arte tiene su mercado; no sólo se vende lo decorativo, esto ultimo es simplemente lo más facilmente comercializable, pero existe todo tipo de mercado y muchos niveles- y muchos precios y muchos compradores-; el gran problema del arte, si se quiere vivir de él es más saber donde colocarlo, en eso se puede emplear mucho tiempo y dinero...

Roberto Wong
12-02-2003 (09:51 am)

Tema: La sinceridad

... El Teju apretó con eso de poner Sincero con S ydespues con C, asi no falla...
... bueno, me tumbaste el "rating" asi que qué remedio, a meterle al tema...
... el problema de abordar las cosas en primera persona del plural- esto de "somos" todo el tiempo- es que uno asume que los demas actuan como uno y ahi entra entonces el juzgar que no es mi fuerte.

En cuanto a hacerse un autoanalisis esto es algo que habria que ver si uno esta dispuesto a hacerse el harakiri de esa manera... si alguien estara dispuesto a decir: Soy un hipocrita del carajo, un tacaño sin remedio y además tremendo racista...

Bueno, yo creo que el tema puede ir mas alla de un juicio a los demas o de un analisis personal e irse a lo social pero eso tendre que hacerlo con mas tiempo: voy saliendo pa'la pincha...

Roberto Wong
11-30-2003 (02:29 pm)

Tema: Salir en grupo o salir en parejas

... si sale algo que valga la pena- lo cual es lo mas seguro de acuerdo a los talentos que hemos coincidido aqui- se pudiera hacer un muerto exquisito periodicamente, quizas hasta inspirado en el tema del momento en el foro...

... y hablando de tema en el foro What next?

el uso y abuso del spanglish! ese seria otro temilla...

Roberto Wong
11-30-2003 (10:54 am)

Tema: Salir en grupo o salir en parejas

... bueno, aunque la ortografia no es el tema si quiero decir al respecto que yo no "me pongo " para las faltas ortográficas pero si las noto- lo cual no quiere decir que yo no las tenga- por supesto que seria un ejercicio impertinente en este foro interrumpir el flujo de las ideas con constanstes rectificaciones, pero estas tampoco son inutiles asi que se podria, es solo una idea, mandar la errata al que la cometiá por e-mail, yo agradeceria cualquier cosa de estas.

A mi me sigue gustando mas el tema mio que el de Tejuca- je,je- y no creo que sea esclusivo de "intelectuales". amen de que considero que todos aqui estamos en la misma cuerda intelectal aunque unos sean creadores y otros consumidores de arte, de hecho estamos aglutinados en este foro- que viva la internet y armandoacosta.com

No obstante el tema tejuquiano es muy amplio y permiteempezarlo por donde nos de la gana y quiensabe en que termine, es decir si me gusta ese tema PER0 preferiria abordar el otro primero, el resto decide...


Roberto Wong
11-29-2003 (01:53 pm)

Tema: Salir en grupo o salir en parejas

Me uno a Tejuca en la protesta contra el ALCA, perdon, en la protesta por la muerte del tema de literatuta y que aun quede con vida el muerto esquisito... yo creo que hay que fijar un dia de sentencia pues si no queda en el "floating' y no tenemos seguro de inundacion...

Armando, fija un dia tope de envio de los versos...

Y de literatura hay mucho que hablar!

De todos modos, si otro tema me ha rondado en estos dias es el tema de la fama, la riqueza, el status del artista, cuan importante son estos tres aspectos- ¿espectros?- y no estoy hablando de la fama a nivel de farándula barata sino de los escritores y pintores menos o mas conocidos... también el no original tema de si es arte el que se consume gracias a su publicacion- incluyendo las artes visuales, publicacion como exposicion al publico no solo como publicacion editorial- o aquel que se produce aun en la mayor oscuridad de los apagones, perdon de la intimidad de la casa de un artista no conocido... ¿de que sirve el arte- comunicación al fin- si no llega a un expectador?, es importante solo porque le resuelva el problema espiritual al artista porque su equilibrio individual influye en el equilibrio social?

Siguiendo el ejemplo armandino dejo mi opinión para cuando otros den la si se desarrolla el tema no tan desligado del anterior...

Roberto Wong
11-19-2003 (11:28 am)

Tema: Hablemos de Literatura

... por lo que veo literalmente estamos pasando de lo sublime a lo ridículo...

... en mi opinion la literatura no tiene llímites, puede ser extremadamente sofisticada o muy simple y ambas tienen su valor, esto se extiende a todas las artes creo yo...

No obstante es opcion del consumidor cual escoge, o más que eso uno disfruta o no, de acuerdo al gusto, una cosa o la otra y uno no se propone disfrutar algo simplemente "le entra" o "no le entra", claro, tambien el gusto se educa o se va variando de acuerdo a las circunstancias y uno puede incidir a voluntad en eso...

... Yo creo disfrutar de un amplio rango tanto en literatura como en artes visuales; sin embargo, como dije anteriormente me "rendi" ante algunos autores y, por otra parte, no me entra lo demasiado vulgar y en esto incluyo, con todo el respeto a sus fans a Zoe Valdes, al menos la novela que lei de ella no me gustó, esta plena de descripciones groseras del sexo, y conste que soy todo lo contrario de un puritano, pero voy por lo no vulgar, esto era como un "panfleto sexual" quizas por eso haya tenido tanto exito pues el "sexo" está de moda y lo entrecomillo para diferenciarlo del sexo en toda su amplio significado. No obstante quisiera leer otras cosas de ella a ver que me da.

... y todavia voy por menos de la mitad de "El Tambor de Hojalata"; por cierto si lo estoy encontrando un poquito panfletero... ahi se los dejo.


Roberto Wong
11-15-2003 (03:22 pm)

Tema: Hablemos de Literatura

... para mi el muerto esquisito era diferente... generalmente en una reunion de amigos se dobla un papel de manera que todos los reunidos escriban una linea tras otra sin saber que escribieron los anteriores de manera que sale un poema de versos inconexos... en algunos casos como rito previo a esto se apagan las luces, se enciende velas y se hace algo de silencio de manera que se supene la gente este en un ambiente de meditacion comun y esto hace que el poema pueda tener una coherencia... pero eso puede ser puro adorno y tampoco hay que tomarselo tan en serio, prefiero las versiones más azarosas y divertidas como la de Tejuca....

En cuanto a libros que no pude meterle mano en su momento determinado fue "Hombres de maiz" de Miguel Angel Asturias el cual quise leer despues de "Señor presidente" pero esta novela posterior es mucho mas complicada... desafortunadamente "La montaña Magica" as como "Paradiso" Y "El Pendulo de Falcaut" las tuve fugazmente en mis manos y tampoco pase de la decima pagina asi que estoy empatado con Tejuca en eso... por cierto que es eso de "¿tu "etapa de lector?" ¿o es que como yo te estas analfebitizando en este pais?... por cierto estoy reservando el ver la pelicula hasta leerme el libro, seguramente en Lion Video la tienen.

Razón a Naday en cuanto esto de Kundera como el mas "ligth" de los tratados; yo lei posteriormente "La inmortalidad" e intenté hacer una obra de teatro con ambos -"La insoportable..." y "La inmortalidad"- pero nunca concreté el proyecto, pero el pensar en una obra de las dos puede que refuerce el calificativo de "reiterativo"... Lei una tercera novela de Kundera más corta pero no recuerdo si es esa que dices, recuerdo que era bastante divertida y habia tarros e intentos suicidas en el asunto.

Otro "best seller" de aquella epoca fue "En nombre de la Rosa" pero creo que no se puede comparar en absoluto con lo anterior mencionado...- me perdonan sus "fans"- creo que "El pendulo e Falcout" era otra cosa pero este nunca lo lei- esta en mi lista aun-

Ahi se los dejo!

Roberto Wong
11-14-2003 (11:45 pm)

Tema: Hablemos de Literatura

... es verdad lo que dice Sergio, yo tambien estuve ausente menos de 24 horas y esto esta repleto de mensajes.... veo que al menos en un punto estamos casi todos de acuerdo y que pasamos del panfleto a la lectura sofisticada... por mi parte disfruto, al igual que Sergio, el aprender un poco aun de novelas y poesias cuando no entiendo de que se me esta hablando y tengo que ilustrarme un poco... claro que es un tipo de disfrute diferente a cuando te lees algo de un tiron porque te resulta familiar...

... en cuanto a Hesse imaginate, Naday que comence a leerlo por "El juego de abalorisos" que es lo ams sofisticado de él, fue su ultima novela... despues de leer esto "El lobo estepario" no me entro como a muchos que lo traian de boca en boca; muchos años despues lei "Shidart"a y me gustó mucho porque me poso en contacto con el mundo cogsnocitivo hindú, creo que aprehendi un poco esta vision de la existencia.

Otro de mis preferidos en Milan Kundera pero a decir verdad actualemete estoy muy vago para leer, tres o cuatro paginasd de "El tambor de Hojalata" me dejan rendido y llevo un milenio leyéndolo, hasta le intercale "La balsa de Piedra" -lo recomiendo- y no he terminado ni el uno ni el otro.

Y por ultimo lo del muerto esquisito me parese esquisito; podriamos hacerlo enviando un e-mail a Armando de manera que nadie ve lo que el otro escribió...

Ahi se los dejo!

Roberto Wong
11-13-2003 (10:20 pm)

Tema: Hablemos de Literatura

Me divierto mucho viendo como Tejuca y Sergio discuten de algo que los dos estan de acuerdo...

Y hablando del poema al Che, si nos ponemos a analizar las cosas a lo cubano recalcitrante le hariamos un acto de repudio a Sergio... pero tambien hay que ver que quizas las personas que hicieron estas cosas admiraban sinceramente a los alabados... recuero de la cancion de Pablo a Celia... yo estoy en desacuerdo con Tejuca con que los panfletos son parte del arribismo, el panfleto es mas bien falta de talento para traducir una ideologia determinada en arte aunque esta este cerida y enraizada en nosotros de manera que aquello se convierte en el autentico ladrillo.

En este pais vivimos rodeados de emisores de la ideologia conveniente a este sistema, la ideologia del consumo, eres exitoso mientras mas puedas consumir; mientras mas puedas satisfacer tu creciente demanda seras mas exitoso y ya sabemos que significa el exito en esta sociedad...; sin embargo no nos damos cuenta porque todo es bien subliminal, lo cual quiere decir que los "panfletos" estan bien escritos o ¿dejaron de ser panfletos entonces?

¿Pero se trata de panfleto o literatura?

Para Alejandro: Compadezco a quien tenga que escribir con un diccionario en la mano a no ser para disipar alguna duda en la ortografia... Carpentier y Lezama son complejos porque tenian una vasta cultura y lo que para nosotros es un lenguaje sofisticado era para ellos natural... en especial Alejo hace descripciones arquitectonicas o juega con terminos musicales porque era un conocedor de esas areas; Sin embargo, como lector lamento no tener un buen diccionario pues he perdido la oportunidad de incorporar nuevas palabras y "dejarlas pasar" precisamente en un lugar donde tengo pocas personas a quienes preguntar.

Por otra parte tambien respeto a los escritores de lenguaje llano y sencillo; pregunté por "Las Iniciales de la Tierra" la cual califiqué de "melodrama revolucionario" sin embargo lo creo mucho mejor que "Los años duros" el cual raya en el panfleto- y dale- y luego me lei la siguiente novela de Jesus Diaz y me pareció mejor tratándose de un contexto que lo tocaba muy de cerca: el nacimiento de los primeras publicaciones literarias en la decada del sesenta... es un autor facil de digerir y no de mis preferidos pero con una obra en mi entender consecuente y podemos citar a Garcia Marquez donde de un "Cien Años de Soledad" y "El Otoño del patriarca" llenos de simbolismos o "Cronica de una muerte anunciada y "El coronel..." paso una populacheria en "Amor en los tiempos del Colera" que se puede calificar de novela humoristica- lo cual no necesariamente la descalifica-

No creo que ninguno de estos o aquelloa autores hayan escrito con "mataburros" en las manos...

Bueno, tela por donde cortar hay... si les parece pasamos del panfleto a la literatura sofisticada, sus motivaciones, el "elitismo"...

Que tal Herman Hesse para salir del contexto nacional?

Roberto Wong
11-13-2003 (01:37 pm)

Tema: Hablemos de Literatura

Sugerencias: que Tejuca le autobiografie la pinhata a Llaima y que escriba Victor Jara en vez de Hara...

Y que Nicolas lo terminen con S en vez de Z...

con mas tiempo seguimos hablando de panfletos....

¿Que opinan de "Las Iniciales de la Tierra"? - no confundir con "los pilares de la tierra Armando...

Roberto Wong
11-12-2003 (09:16 pm)

Tema: Hablemos de Literatura

... bueno... ¿me van a seguir dando "caritate" con la fiesta de Llaima?

... ese dia para mi no fue muy bueno que digamos... me di cuenta que no es que tenga que cambiar la bateria del carro sino cambiar el carro...

Roberto Wong
11-12-2003 (09:05 am)

Tema: Hablemos de Literatura

Tejuca, yo no he dicho que por ser comunista se escriban panfletos ni que todo arte comprometido lo es, Por lo demas no se si sabes que Italo Calvino nació en La Habana- aunque fortuitamente, definitivamente no era cubano-. Ademas de "Las dos mitades del bizconde" mencionada por Clisia tuve la oportunidad de leer "El baron rampante" que segun los criticos era toda uan critica social pero envuelta en una anecdota tan surrealista y divertida que yo lo trate de llevar a historieta infantil pero editorial "Gente Nueva" no lo acepto por aquello del derecho de autor.

Estoy leyendo ahora "El tambor de hojalata" el cual valio para premio nobel para Gunter Grass, sin embargo este libro habla de un contexto politico especifico- Polonia el filo de la segunda guerra mundial y las relaciones polaco-alemanas a nivel popular, social, en la frontera de ambos paises-; con todo y su Nobel yo disfrute más la primera parte del libro donde no se enredaba tan directamente enla parte politica... pero aun no lo he terminado asi que no puedo tener un criterio sobre esto.

Y para poner un ejemplos de novela comprometida y con relieve literario ahi estan "Cien Años de Soledad" y "Señor presidente" o el premio cuento Casa de Las Americas de Luis Britto, no recuerdo el nombre del libro completo pero es una joya.

Por ultimo en este caso coincido con Naday entre la diferencia entre memorizar textos y disfrutarlos, desafortunadamente actualemente no memorizo mucho los textos y tampoco leo lo suficiente para mis parametros- como hace unos diez o quince años atras- No he leido a muchos autores que estoy deseoso de conocer algunos bastante relevantes como Mutis, Carlos Fuentes, Reynaldo Arenas y muchos mas,

Si creo que lo importante en el arte en general es la comunicacion de emociones - ¿catarsis?- aun incluso desconociendo contextos y motivaciones del autor... ;de Cuba arrastro la costumbre de querer saber todas estas cosas, recuerdo los largos prólogos, introducciones, prefacios etc o las introducciones a cada pelicula que pasaban por la television, era importante "estar ubicado" para no dejarse penetrar ideologicamente, estudiar al enemigo antes de tomarse la Coca Cola...

Sin embargo aqui una novela puede venir "plain", unas lineas en la contarportada con la foto del autor y san seacabó. Pero quizas asi sea mejor y uno pueda luego tener la opcion de investigar si a uno le interesa y a los que no pues disfrutar del texto sin mas allá.

Lamento no haber estado en la fiesta de LLaima, mis felicitaciones desde aqui y deseenme suerte con el Pontiac- sobretodo que no me tenga que volver a gastar una fortuna para echarlo a andar-

Roberto Wong
11-10-2003 (07:44 pm)

Tema: Hablemos de Literatura

... al parecer Naday- que se esta haciendo muy popular aqui- tiene un sentido de la apreciacion bien especial... precisamente yo mencioné a Enrisco e Ichikawa como ejemplos de literatura comprometida que yo respetaba y, por otra parte el concepto de "arte comprometido" SI esta ligado a la estética marxista, bien sabemos que en Cuba se impuso el realismo socialista que frustró a unos cuantos e hizo cambiar de rumbo a otros, solo por citar a algunos que lo hicieron con talento esta el caso de Servando quien convirtió a sus admirados varones en milicianos y macheteros o a Luis Martinez Pedro y Diaz Pelaez quienes siguieron haciendo haciendo abstacción pero con titulos que camuflaran esta tendenca discriminada en aquel contexto.

Tambien aclaré que no son sólo los marxistas quienes "adolecen" de esta "limitacion"' muchos, incluso dentro de los mismos artistas, piensan que el arte debe ser comprometido y, bueno, ese es su punto de vista que, como creadores esta dentro de su proyección, pero no es el unico y mucho menos el más valido.

Roberto Wong
11-10-2003 (12:18 pm)

Tema: Hablemos de Literatura

Bueno, como introduccion al tema de los escritores creo que estuvo bueno el contrapunteo Naday-Tejuca acerca de la feria del libro y la descipcion de Armando con la positiva conclusion de sus ganas de leer- tan positiva para él como para la Feria del libro-

No vayan a pensar que por envidia- pues no fui a la Feria-me voy a apartar de esa introducción y voy a defender mi reflexion original en este tema de Tejuca acotando las palabra de Naday "el escritor TIENE que esta comprometido"... de verdad no he leido cosa tan retoricamente infantil- valga la contradiccion- desde que estudiaba literatura en Cuba con el consabido enfoque marxista de la educacion alla.

Claro que es valido cualquier enfoque -incluido el marxista-y no son ellos los unicos en abogar por un arte comprometido pero en mi opinion están totalmente equivocados todo quien trate de condicionar la actividad creativa del hombre -y la mujer- pues NADIE puede obligarme a pensar de una manera.... me pueden obligar a proyectarme de una manera pero lo que pienso- que puede ser traducido a literatura- no tiene sino mis propios limites -sabiento que hay quien se autolimita-

Esa censura que publica lo comprometido y deja a un lado el resto esta dejando fuera una valiosa parte de la literatura y esto lo mucha muchos por diferentes intereses como la editorial Universal de Miami que solo publica literatura comprometida del exilio y por una motivacion estrictamente comercial y atendiendo a us limitaciones económicas, y de hecho yo respeto a escritores de esa tendencia- Enrisco, Ichikawa, Arenas- y no tengo derecho a meterme en la politica editorial de ninguna institucion donde no he puesto un centavo pero me lamento de que se limite la posibilidad de publicacion de autores de otras tendencias.

En el plano de lector puedo percibir en lo que leo el contexto y compromiso del autor y puedo percibir cuando esto es forzado o cuando esto esta incorporado al escritor; hace años me lei un premio novela Casa de Las Americas de los años sesenta donde la protagonista es una joven habanera enrolada en la recogida de cafe en aquellas grandes campañas de principio de La Revolucion y aunque era yo mucho mas joven aquel libro me supo punto menos que un ladrillo, era casi como leerse un discurso de Fidel... años mas tarde me lei el tambien premiado por la misma institucion "Los niños se despiden" de Pablo Armando Fernandez donde el tema tambien es cubano sin embargo el lirismo de esta novela es impresionante, se trata de lo que considero buena literatura.

De todos modos es muy dificil ponerse de acuerdo en la apreciacion de las cosas, esta demostrado con las descripciones de Tejuca y Naday sobre la feria del libro donde ella nos habla de los baños y la matazón por las cosas gratis y Tejuca sobre la presencia de autores y debates... es como la descripcion del elefante por los ciegos narrada en "La Edad de oro"

Ahi se los dejo!

Roberto Wong
11-08-2003 (02:31 am)

Tema: La belleza

... y ya que estoy conectado continuo el tema propuesto por Tejuca a quein by the way felicito publicamente por su premio de Cartel...

Como idea previa quiero dejar sentado que no creo en el compromiso del artista con nadie o algo, creo en el compromiso- voluntario- del hombre, que si es artista lo reflejara en su obra... como que hay hombres descomprometidos, que, si son artistas, dejaran entrever su descompromiso... esto NO quiere decir que no se refleje una realidad, sino que nadie obliga al artista a decir algo, a tomar una posicion, esta esta dada "per se" y hay quien lo hace de manera mas directa y otros de manera mas simbolica voluntaria o involuntariamente.

Los escritores comprometidos politicamente y de mensaje directo generalmente escriben panfletos, los romanticos que escriben directamente lo que sienten generalmente escriben cursilerias... de manera que el mensaje directo en literatura, a pesar de ser la mas directa de las artes- incluyo en la literatura la letra de las canciones- es siempre calificado de una manera peyorativa quizas porque el cierto publico necesita las cosas algo envueltas para al irlas desempaquetando creer que las descubre y asi sentirse inteligente.

Siempre he creido al escritor y al pintor como dos creadores bastante similares; ambos pueden evocar, recrear y dar al publico sentimientos muy intimos para que sean multiinterpretados de maneras impredecibles, que importa la sinceridad? que importa la integridad de este hombre? lo que nos importa a quineslo leemos es lo que queda escrito, eso pienso yo... pues, volviendo sobre la idea del principio ser artista es una condicion que no condiciona otra areas de nuestra vida, amen del talento y de lo trascendente de ese artista este puede ser desde un HP sin limites hasta un CM en toda la extension del termino al igual que el proceso creativo es muy variado y hay quienes pueden dsfrutar describiendo, evocando, recreando, satirizando, traduciendo a simbolos o sacandolos sin dificultad de su mente erreversada... las motivaciones son infinitas tambien...

Bueno, es un buen tema... a escribir se ha dicho!

Roberto Wong
11-08-2003 (01:50 am)

Tema: La belleza

.... he llegado tarde el tema, casi me lo pierdo, de hecho me perdi el de los "pets"... casi se despedian en este pero no puedo dejar de meter la cuchareta en este asunto estetico...

Algo que dijo Clipsia y es cierto: la belleza depende de la cultura, no de ser cultos si no de la cultura a la cual pertenecemos... nosotros estamos envueltos en esta cultura occidental postmoderna y "american" y a pesar del 20% que habla Armando tenemos muchas cosas en comun incluido el concepto de belleza...

A Joaqui en especial le digo que yo pienso que las modelos son como son porque cumplen una funcion: la de ser percheros para lucir la ropa colgadas en ellas y como perceheros o maniquies que son, son impersonales... te comunican sensualidad pero de una manera distante, son un elemento del disenho.... Yo respeto mucho esa profesion que exige sacrificio para llegar alto y requiere de cierto talento histrionico- aunque las modelos que han incursionado en la actuacion han sido por lo general un fracaso amen del Oscar de Halley Berry y la actual entronizacion de Angelina Jolie- ;pero las pocas veces que he visto una modelo fuera de su contexto no me ha impresionado como persona, lejos de la pasarela y el glamour puede hasta apagarse pues su belleza esta hecha para ser vista con muchas bujias arriba y hasta quizas con un poco de photoshop...

En cuanto a otras ideas sueltas, si, la apreciacion estetica es inmediata, como dice Yisel, lo otro es elucubrar- alterar?- el concepto de belleza... como preguntaba la nueva debatiente- no recuerdo el nombre, mucho gusto en tener otra debatiente- de cual belleza hablamos?- bueno, entonces hay que definir primero el concepto de belleza no debatir sobre lo que es bello o no...

De todos ... Es la belleza importante? yo creo que le damos demasiada importancia.... tras los griegos esta es una de la epocas de mas culto a la belleza

El romantico-hablando de epocas- se enamoraba de SU amada, la idealizaba, no habia mujer mas bella... hoy miramos a todos, valoramos la belleza de toda persona que se nos acerca: es bien parecido, o no, "esta buena", esta mata- con acento en la ultima A- es un coco macaco, es gordita PERO buena gente, es feo pero tan bella persona...

Claro que nadie ha dicho aqui que juzgue ni discrimine a nadie por feo o bonito pero ya saben estos temas dan para mas de una reflexion y bueno ahi les dejo las mias....

Roberto Wong
10-12-2003 (11:33 am)

Tema: Nuestra vision de USA como immigrantes

... si de artistas que hicieron su obra a c... se trata les remito a la biografia de Van Gogh, el pobre termino suicidandose antes de los cicuenta años pero que conste que dejo uan vasta yapasionada obra en su corto quehacer pues comenzo a interesarse por dibujar a quines lo rodeaban despues de los terinta años, ni siquiera paso alguna escuela a no ser la bohemia de "Le Moline Rouge" donde coincidio con tantos locos de la epoca...

... para seguir recomendando si les interesa el tema de "el espiritu de la epoca" busquen en la internet por "postmodernismo" emcontraran decenas de materiales interesantes acerca de la crisis existencial actual, la perdida de identidad de hace unas cuantas generaciones aceleradas en el paso del milenio, la globalizacion cultural etc...

Roberto Wong
10-11-2003 (03:11 pm)

Tema: Nuestra vision de USA como immigrantes

... y en cuanto a la crisis de la sociedad occidental, la benevolencia de estos tiempos y todo eso- que es el tema derivado del primero- lo abordare cuando lo procese...

Roberto Wong
10-11-2003 (03:00 pm)

Tema: Nuestra vision de USA como immigrantes


He leido la mitad de los mensajes... y me es dificil no hacer una disertacion...es un tema muy amplio... ¿Como comenzó todo para mi?: un deseo de viajar y la oportunidad poco comun en Cuba para hacerlo... conoci "el capitalismo", como genericamente llama Armando a esta cultura, por Bogotá... hay muchas anecdotas y novatadas del encontronazo... desde querer guardar el vasito de plastico de la primera hambergueseria adonde me llevaron hasta sentirme un delicuente cuando tenia unos dolares en el bolsillo.

Miami... habia un nosequé que me hacia rechazar Miami... ese saber que no era el lugar apropiado para un artista- algo que ahora sostengo a medias-¿con zapatos o sin zapatos?-; primer año nostalgia total... la libreta del rcienllegado me asignó efficiency, transportation y salario minimo... disfrute de conocer a toda mi familia... más adelante todo fue mas sui generis pues como utilero de Albita viaje bastante y supe que aqui esto era tambien un privilegio...

Ideas, ilusiones... frustradas, pense hacerme de un estudio y vivir de mi arte en tres años pero...

Mi mejor experiencia ha sido salir un tiempo del sur de La Florida a conocer Estados Unidos viviendo un par de años al norte de la capital donde mejoré el ingles y supe de multiculturalismo- no solo latinoamericanismo- alli obtuve un empleo normal y me desarrollé como artista... el regreso por motivos ajenos a este foro fue frustrante.

Hoy por hoy, viviendo en Broward- una de mis aspiraciones desde mis primeros años aqui- y habiendo armado un circulo coherente de amigos- ahi estan ustedes- y sabiendo que Miami no me mato como artista y que puedo hacer llegar mi obra a cualquier parte gracias a las magnificas comunicaciones de las que disfrutamos me siento realizado en la mayoria de los aspectos de mi vida, he dejado planes por falta de presupuesto pero empiezo y recomienzo a diario disfrutando el gerundio.... by the way... solo me he sentido discriminado un par de veces pero he visto a esa gente inferior por ese concepto hacia el "latino"...

Considero a este pais el lugar donde mas cómodo se vive dependiendo, claro, del estilo de vida de cada cual, de las prioridades, es, en mi opinion un pais grandioso donde conocerlo nos llevaria años- todo esta en que nos interese- Yo vivo intentando meterme en el mundo americano, tratando de entender un poco esa culura tan diferente a la de quienes no tenemos ni siquiera amistades que no sean cubanas o al menos hispanos... tambien me interesa la cultura del inmigrante y he sabido que un wetback en California sufre lo mismo que un iraqui segregado de la guerra mas alla de sus fronteras y que en todos los paises, incluidos los europeos, hay este tipo de gente con miedo a ser capturado y trabajando en condiciones infrahumanas por ser ilegales... es precisamente Estados Unidos el que mas rapidamente otorga status legal al inmigrante amen de politicas mas recientes....

Repito: En fin es un pais grandioso aunque sea una frase hecha.... resumiendo mi experiencia personal yo llegue sin un dolar enel bolsillo y hoy tengo tengo una deuda de mas de quince mil ¿No es esto prosperidad?


Roberto Wong
09-28-2003 (02:30 pm)

Tema: Misterio

HABLANDO DE yISELL, O CON yISELL. fELICIDADES yISELL, HOY ES TU CUMPLEAñOS,,,

COñO SE ME OLVIDó QUITAR EL LA LLAVE DE CAPITULARES...-CAPS LOCK-

Roberto Wong
09-11-2003 (10:40 pm)

Tema: Misterio

"En mis tedios dedícome al ministerio del misterio
En mis edios dedícome al miniserio del miserio
¿donde están mis "T" Dios?
en mi sed ios dedico me almini serio del miserio
en mi sed y ocio dedico mi alma seria de miseria
en mi sed y ocio dejo mi alma se ria de la miseria..."

Roberto Wong
09-03-2003 (04:11 pm)

Tema: La muerte

Una amiga mia estuvo en coma, aunque esto no es exactament estar clinicamnte muerto pero por ahi se esta "en la cerca" o como decia un amigo "estar en maroma";

Ella tambien dice que tras caer de la bicicleta y abrirse el craneo se desaparecio de la existencia hasta que desperto creo que mas de 24 horas despues, ni siquiera sintio dolor a no ser cuando en la recuperacion sintio su herida, pero en el between no tuvo conciencia de nada... o tuvo la conciencia de la nada o tuvo nada de conciencia?

Roberto Wong
09-02-2003 (09:01 pm)

Tema: La muerte

...no en balde una de las condiciones de Dios es la omnipresencia... debatimos sobre destino y se habla de fe, ahora es de la muerte y sale Dios a relucir... el tema de Dios es, creo, un tema en si pero ya cada cual ha expuesto mas o menos su punto de vista a ese respecto.

La muerte, por cierto, tambien ha sido recreada como aquel personaje de manto negro y guadanha cuyo rostro es una calavera...

Veremos si otros se animan a abordar este escabroso tema, que giro filosofico nos aportara Sergio, que anguo poetico nos descubrira Yisell, que reflexion madura nos traera Clipsia...

Roberto Wong
09-02-2003 (01:51 pm)

Tema: La muerte

Armando, seria bueno publicar la poesia de Raul Rivero relacionada con su muerte "oficial", es tan... creo que te preste el Nuevo Herald con poesias de el, si s asi pon esa poesia.

De paso te digo que lo planteado sobre la individualidad diluida, sobre la nada que es el todo lo he pensado exactamente asi y creo que tanto el paraiso como otras concepciones del Mas alla no son mas que variantes de eso y en otros casos paliativos para aminorar nuestto terror a lo desconocido o mas bien a lo inconcebible...

Girando ciento ochenta grados en esto a veces me preguntaba donde cabria tanta alma de muerto desde la existencia humana pero despues de ver tanto espacio en el cosmos tras algunos minimos tecnicos tuyos sobtre la astronomia me dije: "va, sobre espacio..."... no es esto muy ingenuo?

Creo entender a Tejuca en su "agnosticismo" de cierto modo las especulaciones sobre temas como este no se han acercado mucho a su conocimiento, no creo que en otros aspectos sea esactamente asi... el "conocimiento de Dios" creo que es otro aspecto totalmente especulativo y creo que antes, como dices se tendia a una concepcion mas antropologica o animista porque las religiones contemporaneas con el judaismo tendieron a eso y porque en el mismo viejo testamento se narra como el le habla a Moises, tiene una relacion de duenho a esclavo con los lideres de los judios y sus emisarios, incluso, son angeles y profetas visibles y palpables... hoy en dia es diferente, Dios no se ha manifestado desde que Jesus se alzo... y por otro lado toda esta cuerda mas razonada desde que el hombre dejo de estar totalmente a merced de la ignorancia...

Ahi se los dejo....

Roberto Wong
08-31-2003 (08:33 pm)

Tema: La muerte

Tan conocida como las piramides de Egipto- quie no son "monolitos" pues no estan hechos de uan misma piedra... que paso brother?- o la sonrisa de la Mona Lisa o los brazos perdidos de la Venus o la oreja de Van Gogh- definitivamente desde antes de Univision ya la gente preferia lo sagriento y sensacional- es la conclusion de monologo de Hamlet "ser o no ser, he ahi la cuestion..." y he ahi que Shakespeare tambien tuvo esa postura ante la no existencia que es la muerte...

Para comenzar solo dire que, como Tejuca creo en ese estado de la nada, en esa no vida que sigue a la "exhalacion del alma" por emplear un termino del viejo testamento relacionado con el morir-

Filosofias como el budismo consideran que la vida es un preparacion para la muerte y se la pasan preparandose para es momento unico de dejar de existir, claro que quienes originalmente sifuieron esto estaban tambien vinculados con las reliione de la India sustentadoras de la reenecarnacion...

Este es un tema amplio y quiero ver cual es el punto de vista de cada cual, me perdi las ultimas participaciones del anterior tema que me parecio muy bueno.

Roberto Wong
08-28-2003 (03:44 pm)

Tema: Destino

Me he saltado unos cuantos mensajes que me leere cuando tenga mas tiempo para contestar directamenta a Joaqui.

En primer lugar, al menos en este foro nunca he dicho que soy religioso y, en mi vida privada, la cual conoces por ser de la familia, tampoco. pretenciosamente me he calificado de "mistico" lo cual quiere decir que busco o al menos reflexiono sobre la verdad, pero religioso quiere decir acogerse a los ritos de una religion, es como afiliarse a un partido y cuando estuve mas o menos cerca de eso me sali porque de ahi al fanatismo habia un paso- me refiero en el caso de los evangelicos que fue mi experiencia-

Yo tuve la oportunidad de estar inundado de fe por ese ser todopoderoso inconmesurable y, como dice Yisell, que nada tiene que ver con nuestras costumnbres, o nuestra manera de conducirnos... pero despues de eso he segiudo reflexionando, con la biblia en la mano, por cierto que aun considero una fuente de sensenhanza practica.

Y llego el dia en que llegue a esas conclusiones antes expuestas y "ese Dios" o "sub-Dios" puede creer en quien o lo que le parezca y yo se de su existencia e incluso de su superioridad, de su posibilidad de manipular al ser humano y otros recursos naturales pero no lo veo como el Dios, me parce muy dificil desprendere de el porque en mi cultura esta inmerso y es poderoso, quizas pueda hasta aplastarme por blasfemo... dice La Biblia que "la sabiduria es el temor a Dios"; entonces no soy nada sabio y vivo sin temerle, independiente, a mis expensas al menos desde que pienso de esta manera que habiendo llegado a tales conclusiones totalmente solo y solo habiendolas sacado a la luz en alguna conversacion y ahora en el foro las encontre como ensayo en un librro llamado "Defendamonos de los Dioses"; aunque en ese libro hay cosas que no comparto pero en el se trat de demostrar con hechos ciertas cosas que sustentan esta teoria...

Los tales hechos son tan creibles como cualquier creencia, de manera que nunca me he dedicado ni siquiera a fijarlos para plantearlos a manera de "demostracion"... ya sabes como son estas cosas se CREE o NO SE CREE, hay cosas mas demostrables que esas que son dificiles de defender cuando te encuantras a alguien contrario a tu punto de vista.

... y ahora leere los otros mensajes....


Roberto Wong
08-28-2003 (03:34 pm)

Tema: Destino

Me he saltado unos cuantos mensajes que me leere cuando tenga mas tiempo para contestar directamenta a Joaqui.

En primer lugar , al menso en este foro nunca he dicho que soy religioso y, en mi vida privada, la cual conoces por ser de la familia, tampoco. pretenciosamente me he calificado de "mistico" lo cual quiere decir que busco o al menso reflexiono sobre la verdad, pero religioso quiere decir acogerse a los ritos de una religion, es como afiliarse a un partido y cuando estuve mas o menso cerca de eso me sali porque de ahi al fanatismo habia un paso- me refiero en el caso de los evangelicos que fue mi experiencia-

Yo tuve la oprtunidad de estar inundado de fe por ese ser todopoderoso inconmesurable y, como dice Yisell, que nada tiene que ver con nuestras costumnbres, o nuestra manera de conducirnos... pero despues de eso he segiudo reflexionando, con la biblia en la mano, por cierto que aun o considero una fuente bde sensenhanza practica

Y llego el dia en que llegue a esas conclusiones antes expuestas y "ese Dios" o "sub-Dios" puede creer en quien o lo que le parezca pero yo se de su existencia e incluso de su superiridad, de su posibilidad de manipular al ser humano y otros recursos naturales pero no lo veo como el Dios


Roberto Wong
08-27-2003 (12:54 pm)

Tema: Destino

Yisell ha dicho algo que esta "dentro del marco" de una persona creyente en Dios y es que "el tiene la culpa de estas dudas por no aclararlas..."
Es lo que yo decia recurrimos a Dios aunque sea para culparlo... creo mas razonable- el razonamiento es precisamente bastante contrario a la FE- tratar de encontrar las respuestas sin pensar en que Dios las esconde o tiene la responsabilidad de darlas, los HUMANOS somos suficientes, quien quiera acogerse a Dios esta bien pero en mi opinion no es imprescindible...

Claro, yo parto de la creencia de que Dios es aparte del Hombre aunque tenga una relacion ancestral con el- en el caso de Yisell existio desde que ella nacio... pero no os preocupeis, entiendo esa parte....- lo cual deroga la imposibilidad de desprenderse de esa dependencia, e incluso creo que podemos desprendernos de esa dependencia, de hecho los ateos lo han hecho porque si una cosa necesita Dios para manifestarse es que crean en el, si algo lo energiza y le da poder sobre el hombre es la oracion y la alabanza y ha inducido ser humano para proveerle esa energia... algo asi como que lo domestica para sacarle provecho sin ninguna consideracion, como hacemos nosotros con las vacas o cerdos... no creo siquiera en la buena intencion de Dios, quizas pueda tenerle carinho a alguno de nosotros como le puede tener carinho uno a un perrito.... tampoco lo veo como un ente infalible y todopoderoso, lo veo como algo parte del mecanismo y oooops me equivoque y mate a tanta gente en ese terremoto... esta es suscintamente mis ultimas conclusiones sobre Dios algo que he venido cavilando hace tiempo y lo vi reafirmado como teoria en un libro escrito hace decadas.... en fin que el destino- no es ese el tema a debatir?- no esta determinado por ese Dios; estamos en una escala dentro del mecanismo pero el curso de nuestras vidas es impredecible... como le decia yo a amigos avidos de conocer su futuro en caracoles y cartas: ningun negro vivo ni muerto te va a decir que es lo que puede pasarte un segundo despues, todo es especulacion y, claro, hay quienes tienen mas experiencia en esto y por ello mas aciertos...


Roberto Wong
08-26-2003 (01:23 pm)

Tema: Destino

Hay varias cosas en las que me quiero meter y quiero organizarme para ser conciso... Armando... si se puede analizar un todo a partir de un pedazo aunque esto contradiga la moraleja de los ciegos describiendo al elefante... alguien dijo que el universo puede ser simple y un grano de frijol puede ser base para una filosofia; no creo que la humanidad sea un elemento poco complejo para en base a ella establecer una teoria de la concatenacion universal, aunque eso fue un ejemplo, no es que yo me ponga a pensar detenidamente en cada detalle, es pura especulacion y hasta admito imaginacion o FE, yo creo en esa vaina pero no podria hacerte un grafico de que la caida de una cascada tiene que ver con un ninho corriendo en un parque a miles de millas. Tambien creo en la homogeneidad del mundo, Mandeleiev lo demostro en el campo de los componentes quimicos; los seres vivios tambien tienen una unidad en si y asi...

En cuanto a la decadencia de la espiritualidad esto tambien es un tema... desde el punto de vista occidental el Renacimiento pudo ser el comienzo en que el hombre se puso como centro del universo y se dio base para un engendro social que daba esperanza a los esclavos que seguian siendolo.... si de espiritualidad se trata como adhesion a Dios podemos decir que los musulmanes son muy espirituales, especialmente la rama fundamentalista quienes sacrifican su prestigio ante el mundo por por llegar a Ala... la epoca medieval, en vez de "oscura", como algunos califican, es la mas luminosa. cuando nacieron decenas de filosofos y congregaciones religiosas, si algun que otro se quemo por brujo o murio en las mazmorras por falta de fe era en funcion de Dios... y no me digan , claro que fueron erores del hombre... el supuesto Dios puso su mano y voluntad en esto... si hace sufrir y crucificar a su ptopio hijo... la espiritualidd parede estar asociada a la sangre... - y se puede desarrollar un tema sobre la espiritualidad, por cierto-; la crucifixion de Cristo, sin embargo abrio el camino a la espiritualidad, a la comprencion de su mision, no hay nada mas espiritual en la historia cristiana que esa cruxifixion y el bautizo de Jesus.

Yo coincido con Armando en que ser ateo no es "triste" ese calificativo es un tanto paternalista y un tanto ignorar lo matices de las cosas y, por otra parte, la actitud hacia los otros y el mundo no depende de esa FE o creencia en Dios, yo no hago danho para ser bueno ante Dios sino porque asi vivo feliz y veo las cosas igual de bellas desde que deje de ser evangelico y he cambiado el concepto de Dios.

Tambien estoy de acuerdo en que tener a Dios a la manom para culparlo po felicitarlo es una comodidad y, como he sostenido, nos limita como seres humanos, quienes tenemos potencialmente posibilidad de desarrollar muchas cosas que dejamos en manos de Dios.

Ahi se los dejo....

Roberto Wong
08-25-2003 (12:17 pm)

Tema: Destino

Armando;

Yo creo que el que estas trabado con la fisica y los graficos eres tu y te falta nivel de comprencion...

El caso del lienzo del siglo veinte es el mas explicito, ese lienzo ha influido en hombres del siglo veint en aun en su reinterpretacion.... y si me vas a decir que el lienzo es algo tanjible que se puede ver "ahora". te pongo el ejemplo de las costumbres, los gestos... que tiene que ver que la estrella haya explotado hace millones de anhos o hace un segundo... el tiempo tambien es una dimension relativa... y me refiero relativa en cuanto a su percepcion, para los astronomos la distancias se miden en anhos luz y su casa queda a unas cuantas millas o lo que es decir a minutos de distancia y ellos tienen que alternar con todo eso... a mi no me dice nada eso de los millones de anhos, la distancia, es parte del mecanismo... a lo mejor es que "concatenacion" no es la palabra que se ajusta a mi concepto de mecanismo....

Roberto Wong
08-24-2003 (09:23 pm)

Tema: Destino

Yo no he hablado de la "concatenanacion universal" en el mismo tiempo como una red fisicamente unida, los humanos recogemos tradiciones de generaciones anteriores, un lienzo pintado en el renacimiento sigue generando polemica tras medio milenio de muerto el pintor creando, incluso, otras relaciones entre esa obra con quien la ve que cuando fue hecha.

En cualquier maquinaria hay cosas que suceden antes y despues, para poder echar a andar el auto tengo que sacar el pie del freno y luego presionar el acelerador... Si una ola de calor afecta a la tierra porque una estrlla exploto cuando el hombre no existia eso no quiere decir que ambos hechos este desenconcatenados.

Yo se que como buen deseconcatenador tu me quieres desenconcatenar pero para desenconcatenarme no es tan facil...

Roberto Wong
08-24-2003 (02:48 pm)

Tema: Destino

... acotando lo de Joaqui yo tambien entiendo en su exposicion el "proposito" de algo- un planeta, un mango- no como el la voluntad de hacer algo de ese ente en funcion de sus objetivos, cosa que podria corresponderle solamente al ser humano, sino al proposito dado, otorgado- por quien?- de esa "tarea" o al menos de esa manera de existir como darle la vuelta a una estrella o crecer nacer de una mata y seguir todo el ciclo vital.

Es decir, yo creo que la interpretacion de Sergio fue porque otorgo a la parabra "proposito" otro sentido al expuesto en el texto de Joaqui.

Yo, sin tener una idea clara del por que pero con una conviccion de que no hay un "quien" sigo pensando en ese mecanismo universal engranado, no se si con un "proposito" pero si con una conexion entre todas sus partes... lo mas entendible de esto es el equilibrio ecologico que el hombre ha estado destruyendo tan insistentemente... en funcion de su superviviencia?... habria que ver que es lo basico para sobrevivir y en este caso como los "memes" son entonces un factor pues no basta comer, dormir y reproducirse sino comer bien, dormir comodamente y hacer el sexo aunque no sea para procrear... pero eso se sale del tema o quizas no, aun estos desatinos humanos son parte, a mi entender, del mecanismo... quizas yo le este atribuyendo, con otro lenguaje, cierta credibilidad a la teoria de Gaia- creo que esa asi como se escribe- sobre la posile voluntad o al menos "alma" de un planeta, aunque mi idea sobre el mecanismo universal fue antes de conocer la existencia de tal teoria.

Por otra parte veo que "no entender a Dios" se convierte en orgullo de algunos... saberse ignorante es una cosa y "posar" de serlo es otra cosa... creo que aqui estamos para intercambiar ideas, estan implicitas nuestras dudas como esta implicito que ninguno sera convencido por el otro, como que esto tampoco es una clase de cada cual aunque aprendamos un poco de evolucion por aqui y de filosofia por alla, mas a mi se me hace rico el saber como piensan lo demas pues esto es impredecible; los que pensamos vivimos sumidos en nuestras pensamenteras de tal manera que hasta reinterpretamos las cosas en funcion de nuestras convicciones- caso universal la biblia-; es bueno, al menos para mi interpretar a pie cabal cada cosa que se dice aunque no tenga nada que exponer sobre esto o aquello porque simplemente no esta dentro de mi campo ese asunto...

Roberto Wong
08-22-2003 (03:16 pm)

Tema: Destino

he tenido problemas con la internet y no habia podido estar en este foro en el desarrollo de este ultimo tema, No he leido con detenimisnto todos los mensajes pero me voy dando cuenta de las diferentes posiciones...

En mi opinion si bien todo esta conectado en un gran mecanismo no quiere decir que estemos cargados con una "mision"; eso em parece grandilocuente y pretencioso; somos parte simple del gran mecanismo aunque nos creamos importantes, y podemos variar nuestra existencia en alguna manera sin intervencion divina porque poseemos esa facultad, lo cual a veces no se quiere ver para vivir recostado de "sea lo que Dios quiera", es como quien prefiere ser empleado en una companhia y vivir de un salario sin entrar en los dolores de cabeza de un negocio propio; ambas cosas son validas, aunque en el caso del destino veo mas esa posicion dependiente de Dios como Nhonheria, como una vagancia espiritual donde no hay mas busqueda, es sencillo: Dios asi lo quiso.

Estas variaciones en nuestro "destino" no afectaran el macanismo universal porque estan dentro de un rango contemplado para esa "funcion" dada, pero dentro del conocimiento nuestro podemos estar variando diametralmente tomando accion en nuestras vidas.

De manera mas general, ateniendonos a la experiencia de la humanidad a veces es triste pensar que el personaje de Matrix tiene razon al planterar a los hombres como un virus, el unico animal- o ente- que rompe la cadena ecologica, el destructor del planeta. Es esa nuestar mision? o es que nuestra mision va mas alla del planeta tierra?

Estoy de acuerdo con Armando en que debemo plantear abierta y claramente nuetros criterios sin menosprecio del ajeno, yo encuentro bien interesante todo lo que se ha dicho aqui menos aquello de "ah me recuerdas aquello que yo estudie hace tanto tiempo, ya yo pase por eso", no encuentro la palabra exacta para esa petulancia pero como quizas se asemeje a un insulto y estamos entre amigos mejor seguimos hablando del destino.

Ahi se los dejo!




Roberto Wong
08-16-2003 (04:45 pm)

Tema: Amor, promiscuidad, liberalismo...

... ya veo que mi madre ha dicho que estamos algo asi como "descubriendo el agua tibia" lo cual es como decir que ya se ha hablado demasiado, que nos repetimos...

... me he quedado con el culo en el agua -ano nadado- con las comparaciones matematicas-filosoficas de las cuales, por muy simples no las creo compatibles con el tema...

Hay una tercera idea rondándome... si me fuera a acostar con una amiga, ambos solteros, salimos, bailamos, en fin... terminamos en algun apartamento y nos comenzamops a desear, entonces, quizás despues del primer beso o despues de quitarnos las primeras prendas decimos "un momento", nos sentamos y discutimos los términos de esa relación sexual que tendremos... ¿es asi la cosas?

ahi se los dejo, YO.

-creo que es un pronombre el cual no es apropiable por nadie...-


Roberto Wong
08-15-2003 (08:50 pm)

Tema: Amor, promiscuidad, liberalismo...

..."provechoso" y "conveniente" no creo que sean palabras adecuadas para el tema que tratamos, claro que, tratándose de Sergio- y de cualquiera en este foro- sé que siempre refiere a lo emocional y edificante, pero aun asi me parece muy caluculadores estos términos... si dos amigos se acuestan porque se da la circunstancia creo que no es cosa que se haya pensado demasiado, probablemente la pasen bien porque ademas de gustarse o de dar rienda suelta al instinto aunque no se gusten extremadamente, de antemano tienen cosas afines y de pronto, como se mencionó, se "descubren"

De que pueda haber amistad después de esto, si deciden no hacer pareja, depende de ellos, de su manera de mirar las cosas; yo he podido ser amigo de casi todas mis "ex"; pero alguna me viró la espalda, otra, al cabo de los años se reciente de mi reciente felicidad.

Formas de pensar hay muchas y creo haber confesado que en mis veinte tenía ese criterio libre de el sexo como completamiento de la amistad; en este momento creo que funciona dependienmdo de cada persona y, por otra parte, habrio que ver si lo que una parte lo toma a la ligera la otra lo toma más en serio y entonces si hay un problema y se puede perder la amistad.

Ante el riesgo de perder una buena amistad yo em iría por abstenerme; aunque si hay una atracción real por esa amiga/o hay que poner las cosas claras para no dar cabida a equivocaciones, la sinceridad ante todo y decir todo lo que se siente antes y despoues de dar o no un paso al que se le da tanta importancia- como se ha visto- de ir a la cama.

Después de compartir la intimidad creo que son pocos los que quedan "como si nada hubiera pasado"; eso también me ha sucedido y tambien el tiempo es un factor para todo esto...

Roberto Wong
08-12-2003 (11:41 pm)

Tema: Amor, promiscuidad, liberalismo...

Yisell estás como aquél que dice "díganme de que están hablando, que no estoy de acuerdo...."

Sin embargo veo en el verso final que estás de acuerdo con todo tipo de amores....

Precisamente esta tarde estuve pensando ¿Y si la que vuela ya tuviera su piloto? ¿sería admisible luchar por ella? ¿y si, para ponerle un "atenuante" a ese egoismo, su compañero ni siquiera le ha descubierto las alas?

¡ahi se los dejo!

Roberto Wong
08-12-2003 (12:56 am)

Tema: Amor, promiscuidad, liberalismo...




Pues Armando, precisamente saliendo del cine-debate comenté con Anthony acerca del debate literario, no lo planteé como taller, ayunque más bien sería un taller de lectura pues yo proponía leer alguna novela corta o cuento, algo publicado y cometarlo, tal y como hicimos con la película, lo que tu priopones es tambien bueno, culaquiera de las dos cosas y prefeeriblemente las dos se podrian hacer...

¿Se ha fijado que en ves de un foto de desconocidos donde luego se planifican "reuniones a ciegas" estamos crenado un foro de un circulo de amistades calidamente y previamente reunidos?

Creo que podemos romper el mito de que en Miami no hay seso, que no hay donde reunirse la gente sensible...- de esos se quejan alguno de mis amigos...; me agradó particularmente conocer a Anthony que habiendo nacido aqui comparte una pelicula del mejor cine latinoamericano- aunauqe haya que escucharle la historia del tabaco, but nothing is perfect!-


FE DE ERRATAS-del mensaje anterior-
donde dije que una madre soltera era un escándalo hace sólo medio año, quise decire medio siglo....


Roberto Wong
08-11-2003 (09:22 pm)

Tema: Amor, promiscuidad, liberalismo...

Veo que bonitamente se estaba fusionando el tema de Yissell con el del cine debate, lo cuales no se alejan demasiado, no por gusto fue Yisell precisamente quien propuso ese filme... hasta que llegó el leon sordo-Joaqui, que no vió la pelicula- y nos trajo de vuelta a la promiscuidad [no es una protesta es sólo una observación]

En cuanto a la ruptura del patrón de familia tradicional creo que, como en todo, hay tendencias para todos los lados; de hecho una madre soltera hace sólo medio año era una desgracia, ya hay madres que crian solas a sus hijos; Como que mas antitradicional, padres que también lo hacen; hay niños que ven pasar por su hogares en su vida más de un modelo paternal y si vamos más allá se está produciendo últimamnete la adopción de niños por parejas homosexuales; en fin que a pesar de que aún pensamos en mamá, papá y nené como lo ideal en la práctica hay un porciento que no tienen ese patrón...

Lo que dijo Llaima antes de mi me pareció muy acertado y coincide con mi idea de "la pareja no es un producto terminado"; como que también coincido en que el "gustarse" desde el punto de vista físico es el primer gancho pero esto ese gustarse más que en parámetros físicos está en el sexapil de la persona; también están los cambios de gusto o en la amplitud del rango con el tiempo, también está cuando estás "sediento" que cualquier bebida... bueno ahi está lo de las conseciones, ya hablé de la soledad como catalizadora de esto... pero si hablamos de pareja ideal no se puede caer en ese desespero...

La imagen fotosintética de Armando me pareció no sólo hermosa sino acertada y de eso se trata también, de la capacidad de vuelo propia, como tambien se dijo.

Por otro lado- el oscuro del corazón- opino que "la mujer que vuela" es un símbolo más allá de la hembra misma, de la pareja misma; es el estado ideal que puede ser una utopía o puede ser al fin hallado y sorprendernos con que no era tan ideal o sobrapasa nuestras espectativas o nos hace reflexionar y tambien crecernos; la pelicula es una reflexion poética donde el Yo del protagonista se divide no sólo en la evidente aparición del mismo actor repetido en la misma escena sino en los otros personajes con quien dialoga: la muerte, la prostituta, el francés y el escultor en contrapunteo con su hijo abogado, hasta el que les hace la comida conquistando con poesias ajenas a su amada hasta que uan vez casada "ya no hace falta más poesía" ; todos son todos cuestionamientos de cómo vivir la vida.

Roberto Wong
08-08-2003 (01:49 pm)

Tema: Amor, promiscuidad, liberalismo...

Según Yisel Las reglas que nos hemos impuesto para participar del sexo o practicarlo, son meramente sociales, no caen dentro de los parámetros humanos; pero es que el Hombre es un ser social, de eso se trata ¿Cómo se enamora la gente?... pues socializando... en esas conversaciones en restaurantes se conoce uno, en ese baile se huele uno, en ese cine se toma uno de la mano...

Estoy de acuerdo en que el sexo es parte importante de la pareja, no me atrevo a ponerle porcientos pero es sabido que una pareja feliz y que se ven enamorados es porque tiene sexo felizmente, y aunque esto no sea conciente, tal y como dice Yisel, el sexo insatisfactorio requebraja las relaciones; pero ojo con la acertada observación se Sergio "Es tanto el Amor que no se busca el sexo afuera..." y es exactamente asi porque las otras cosas que componen la pareja, con sus porcientos indeterminados pesan para considerar esa relacion extra que Yisel ve tan natural y que yo veo innecesaria en una pareja genuina.

La pareja "part-time" o en este cado "part-purpose" es una concesión, es tratar de paliar la soledad como también dice Sergio y no es desonesto cuando ambos lo saben pero a la corta o a la larga saldremos perjudicados hasta psicologicamente cómo ya dijo Rubby, lo cual, según interpreto es esa confución o desequilibrio emocional padecido por muchos.

No estoy de acuerdo en que este decayendo o ya en desuso la pareja tradicional, simplemente no se quiere dar tiempo a nada, ni para hacer una buena obra de arte, ni para disfrutarla ni para amar, queremos resolver las diferencias sin otorgarle el tiempo debido; o queremos que la persona que conocemos sea ya un "producto terminado" y asi lo pedimos por encargo por la internet Armando incluso dió un parametro para esto hablando de un caso hipotético de una pareja que tenia un "missmacth" al año!... es eso mucho tiempo?

Sigo pensando en el Amor como unica justificacion para erigir una pareja y este incluye el gustarse, el comprenderse, la honestidad pero no el estar mirando alternativas por fuera que son las que destruyen esa relación, el sólo hecho de pensarlo quiere decir que algo anda mal, entonces es hora de analizar que anda mal dentro de la pareja antes de buscar esa solución afuera traicionando al amor aunque despues se cuente como si tal cosa.

Roberto Wong
08-07-2003 (08:04 pm)

Tema: Amor, promiscuidad, liberalismo...

Ya veo que cambiamos de canal, soltamos a los viejos patrioteron del canal 17 y estamos en pleno 23 con un "Cristina" que promete ser muy caliente... aqui va mi opinion:

El planteamiento de Yisell separa dos cosas: el sexo y la pareja.

En mi opinion no tiene sentido tener un pareja si se necesita sexo con otro u otros, lo mismo considero ilogico tener una pareja sólo para sexo y resolver el lado emocional o intelectual con amigos; para mi quien se enyunta es porque ha encontrado lo ideal para eso, de lo contrario estaríamos haciendo concesiones que traen consecuencias negativas aunque de inicio pudiera parecer una unión conveniente... en fin es preferible una persona promiscua- estoy hablando del aspecto moral, no de los riesgos de salud- a una que dice tener una pareja y abierta o encubiertamente sostiene relaciones con otros.

Lo que pudiera parecer algo totalmente "openmind" es todo lo contrario: esta poniendo el sexo como eje central de la pareja y más aalláa de eso, de la vida nuestra, algo que no es asi, la pareja es un todo, y se supone que ninguna de las partes deba permitir o no que el otro esté con un tercero pues cuando se la pareja es genuina no se necesita esto, viven el uno para el otro.

Tambien pienso que cada cual esgrime la filosofia que le tocó por sus experiencias, en mis veinte yo pensaba que el sexo era el completamiento de la amistad- ni siquiera del amor- pues tenia muchas amigas que me gustaban y hubiera sido ideal acostarme con toda ellas... en mis treinta tras estar sólo y echar mano a lo que viniera me cuestione eso de las conseciones y me autoflagelaba al respecto pues siempre crei en ese amor que no llegaba.

Hoy por hoy mi situación es ideal para lo que yo concibo como pareja: amo y soy amado, compartimos todo y todos los dias nos conocemos un poco mas... ¿es esto una fuente inagotable? tendria que tener este debate diez años después para confirmarlo pero hasta hoy creo que si demoré en encontrar a mi pareja ideal me siento tan a gusto que pienso ha llegado en el momento justo para construir algo perecedero.

Gracias a Yisel por hacernos reflexionar sobre este tema donde espero todos salgamos enriquecidos con las experiencias ajenas.

Roberto Wong
07-23-2003 (10:29 am)

Tema: Cuba

Yo creo que somos tan poco debatiando- actually hace mas de uan sema solo estamos rondando tu y yo- que pudieramos abordar ambos temas.

Y a mi se me ocurre que habria, primero que todo definir no tanto que es la filosofia de lo que todos podemos tener una idea sino de que es "util", pues , por ejemplo, muchos consideran que el arte no es util porque no se come o no nos da abrigo; pero ademas de muchas otras el "servicio estetico" que presta es en si una utilidad que ademas influye concretamente en muchas cosas...

Hay muchos camos del pensamiento que pudieran parescer inutiles, de hecho muchos surgieron despues de estar la humanidad desarrolada sin ellos... uno de ellos, por ejemplo la historia... para que sirve compilar tood lo que ha hecho el hombre?, es sabido que los politicos actuales nada an aprendido de esto.... y asi....?

Roberto Wong
07-21-2003 (08:22 pm)

Tema: Cuba

Si lo unico que deja es unas cuantas generaciones de gente confundida, en parte apreciable perdida entre el odio y la nostalgia entonces no trascendera ni tantas decadas como dure pues en cuanto a monumentoarquitectonico para admirar u otro tipo de cosa tangible o siquiera a nivel de pensamiento no creo que deje nada para unos siglos despues.... Incluso mucho de los logros culturales atribuidos a La Revolucion no son mas que una derivacion de lo privilegisdo de nuestra Isla para tales cosas, musicos de relevencia mundial y telento excepcional siempre los hubo y hasta de estraccion social pobre por mas decir.
Casos de pintores que llegaron a granes niveles como Lam y Amelia o escritores como Carpentier se dieron antes de 1959, hasta Alicia Alonso es anterior a nuestra era, perdon, anterior a La Revolucion cuando ya implementaba becas para mariconcitos pobres, perdon para aspirantes a bailarines sin recursos y llevaba el ballet al pueblo.

Se reconoce que hay impulsado ciertos renglones pero a cambio de que? debemos deslumbrarnos por lo pensantes "que nos han hecho"?; hay miles de impensantes en Cuba y miles de intelectuales latinoamericanos y norteamericanos formados en el capitalismo.

Yo creo que si ha hecho mas danho que benefico, que ahi quedo, que no podemos remediarlo porque el tiempo es irreversible pues es claro pero no me admiro sino de la maquinaria que crearon, el enganho tan siniestro; dejaran ese legado, del sistema social de denigracion del ser humano mas perfecto pues este no se siente denigrado y cree que es en el capitalismo donde unico se humilla al ser humano...

Roberto Wong
07-21-2003 (12:51 pm)

Tema: Cuba

A veces me parece que con La Revolucion esta pasando como con esos padres que maltratan a sus hijos no sin dejar de darles una buena educacion pero siempre subyugandolos y humillandolos pero al final, cuando estan viejos, estos hijos los perdonan y creen que si no fuera por esa educacion no hubieran salido adelante...

Pero no somos los unicos hijos de ese padre, quizas si no los mas pivilegiados al menos tampoco los que llevamos la peor parte... cada cual habla de la fiesta segun le fue... que tal de esa gente de fueron a al UMAP sin siquiera tener nada e contra del sistema, solo por ser homosexuales o tener el pelo largo o usar jeans sucios?.... y como estos miles de ejemplos hasta el Mariel donde se indujo a la turba a humillar a quienes su unico delito era querer irse de pais?

No hace falta abundar mas en cosas tan archiconocidas por todos aqui pero amen de reconocer cuanto "le debo" a mi formacion me da por reflexionar de esta otra manera mas radical...

Roberto Wong
07-19-2003 (12:58 pm)

Tema: Cuba

En cuanto a la herencia de pensamiento- como parte de la cultura- que tenemos los nacios y criaos bajo La Revolucion es algo totalmente logico y asi sucede con todo inmigrante, sobretodo si emigra adulto, con respecto a lo que deja; con la diferencia de que Cuba fue es un territorio donde uno se modela de una manera diferente al resto del mundo quieranlo o no sus defensores y detractores.

Pero yo no vine a enfrentar el mundo burgues, no tengo nada en contra de los burgueses- no fueron ellos los que inventaron las hamburguesas, esas senhoras de jamon?-; vine aqui a continuar mi vida a mi manera y aqui cabria "si no puedes vencerlo, explotalo" pero ni siquiera estoy en esa actitud...

En mi caso personal creo haberme enrolado en esta sociedad sin dejar de ser el cubano de primera generacion de La Revolucion - escucho La Nueva Trova y Country, veo "Memorias del Subdesarrollo" y "Lethal Weapon" e incluso creo que aqui he sufrido un proceso de analfabetizacion -despues que el pobre de Fidel hizo tanto esfuerzo- y leo menos y veo menos peliculas que valgan la pena porque la vida la tomo mas superficialmente, mas to have fun, algo tan importante de este lado; pero si bien al principio me machacaba por esto ahora creo que es una filosofia de vida diferente pero tan valedera como otra... tenemos que ser profundos? "tenemos?" para rendirles cuentas a quien?

Asi que toda esa paja de la superficialidad de la plasticidad me puede resbalar si embargo es verdad que uno tiene un background que no te permite alternar con los totalemnete cubano-americanos que no han visto sino cine hollywoodense y con suerte leido algun best seller pero el caso es tambien encontrar quienes aqui adentro tienen que ver contigo, fuera del contexto mas cercano por nosoros conocidos hay mucha gente con la que se puede compartir a pesar de no ser culturalmente afin y me toco la experiencia cuando vivi fuera de Miami;

...pero todo eso se sale del tema creo que lo esencial es que debemos conservar lo que nos aporta esa herencia pero no venir aqui con infulas antimperialistas porque eso nos haria la vida algo agria...

Roberto Wong
07-19-2003 (12:33 pm)

Tema: Cuba

Pues yo si creo que La Revolucion se transformara tanto post Castro- que ya no sera tal, quizas el proceso sea suavecito y nada de artrastradera de gente ni rebeliones ni conquistas politicas economicas de los cubanos del exilio pero en un final puede que queden solo los slogan, lo que pasa es que la propaganda es sumamente fuerte; para cualquier no cubano, los cubanos son los mismos de los sesenta porque asi se lo pintan y a veces hasta uno mismo se lo cree, entonces porque vienen tantos y cuando uno menciona alguien de Cuba dice "fulano TODAVIA esta en Cuba..."

Si por fin existen las etapas la etaoa postCastro sera la final, se que es una idea generalizada pero es la que creo.

Roberto Wong
07-18-2003 (10:14 pm)

Tema: Cuba

Si la Revolucion se divide en etapas a pesar de lo monolitico del sistema no creo poder hablar de una sola etapa hasta ahora porque al menos antes y despues de la dolarizacion, antes y despues de las inversiones extranjeras y aun antes y despues de la "mariposas" han habido diferencias y hasta el Mariel hubo un espiritu, despues de las Perstroika hubo otro...

Hay quien relaciona la Revolucion con las etapas de vida del propio Fidel Castro hoy semi-senil.

Pero me repito y me condeno por hablar de Cuba solo en terminos de Revolucion Fidelista... aprenderemos a ver las cosas de otro angulo?

Roberto Wong
07-16-2003 (01:28 pm)

Tema: Cuba

Desde mi nueva locacion "no miamera" voy a tratar de intervenir en este tema que no por manido deja de ser atractivo.

Siempre comienzo mis reflexiones sobre Cuba partiendo de una idea "la Revolucion se cayo hace rato, quien no se ha caido es Fidel"... y por que?

Porque La Revolucion fue, al menos para quienes creyeron en eso- no necesariamnete quienes la condujeron- un proyecto irreverente-romantico con objetivos sociales utopicos pero creibles en su contexto; todo eso se sabe que se desmorono, ideologicamente hablando desde los ochenta, aun antes de la perestroika, el exodo del Mariel demostro la decepcion, entre otras, de la generacion "nacida con al revolucion" esa generacion pionera por el comunismo que sufrimos los lavados de cerebro desde la educacion primaria.

No hay cubano hoy que haga un "trabajo voluntario" con el espiritu de los macheteros del setenta, no hay un asistente a la plaza con la emocion de los sesenta, no solo Fidel, ni el mismo Silvio Rodriguez como vocero poetico del sistema es seguido ahora como hace quince anhos cuando llenaba un stadium de pelota.

Que le queda a Fidel? una reiterativa demostracion de poder cuando creen que las cosas han aflojado, un rejuego con el mencionado exilio manipulandolo aun a su antojo a pesar de las ridiculas llamaditas piratas.

No obstante el futuro de Cuba es tan impredecible como siempre, de que quienes estan en la cupula gobernante seguiran en lo suyo postCastro es factible, que los cubanos de la isla no reconoceran a los supuestos lideres del exilio ni a los cabecillas del actual movimiento disidente que no conocen, es sabido... ademas de esto el cubano no esta acostumbrado a ese tipo de politica de campanhas electorales, discursos de promesas, lo mas dcercano a esto que se conoce es San Nicolas del Peladero, seguira pues votando por los rostros conocidos quizas hasta por inecia o por miedo a marcarse pues "quien sabe" y estos camajanes de siempre seran los encargados de ir acomodando la cosa, con el aparato represivos en su mano para impedir ser arrastrados por los mas radicales... recordemos tambien que el cubano primero forma una rumba que una manifestacion politica seria, asi que uana vez que baje el precio de la carne de puerco las fricciones se iran limando...

No descarto los ajustes de cuentas pero estos sera hecho a manera de chivo expiatorio, practica archiconocida dentro del mismo proceso recvolucioanrio- lease Luis Orlando Dominguez, Ochoa y el mismo Robainas-

Claro que los cubano-americanos seran bien recibidos a invertir en la isla, mientras mas dolares vengan mejor pero ya la inversion esta siendo monopolizada por los no cubanos hace mucho tiempo, Cuba sera el pais donde los nacionales tengan el minimo de participacion en su economia pero eso no afectara la prosperidad en un terreno virgen para todo mercado.

En mi opinion lo mas preocupante es el impacto a nivel social, se adaptara el cubano al nuevo estado de cosas? a seguir con los mismos lideres y su cantaleta pero tener que luchar para pagar los billes? seguiran las remesas familiares cuando los precios se disparen al nivel de Miami?

Yo pienso que al cubano promedio le espera en veinte anhos un fututo bien gris donde el "paternalismo" fideliano desaparecera y esto no sera paralelo a la posibilidad de una vida mas prospera inmediatamente.

Roberto Wong
03-12-2003 (10:30 pm)

Tema: Computadoras... lo bueno y lo malo

Habria que ver quien fabricará el criterio de la computadora pues de eso se trata; además si se trata de identificar lo que ha tenido exito hasta ahora no habria cabida para nuevas propuestas... ¿o este pograma podria identificar estas cosas también? ¿Estaremos por fin ante una computadora que puede desarrolar un "gusto" en este caso tan condicionado como el espectador promedio para anticiparse a los exitos de pacotilla?
¿Se convertirán las disqueras en dependientes de este criterio computarizado? ¿se comercializará una copia pirata de este programa para vender a los artistas que quieren llegar rapidamente al exito? ¿El próximo paso será que a misma computadora componga la música?... veremos...

Roberto Wong
02-22-2003 (10:10 am)

Tema: El equilibrio

Esto de las noticias por internet aun no esta perfeccionado creo, pues CNN en espanol SI publicó las manifestaciones- yo leo esta plana casi a diario- solo que al parecer no las archivan; asi pasó, por ejemplo, con una noticia de una accidente aéreo en el Medio Oriente- en Iran creo- donde murieron mas de 300 personas, esta noticia no fue llevada a la television como esperaba y cuando quise releerla habia desaparecido.

Hoy, casualmente compré el peridico, si, ese de papel y tinta por un material anunciado en el noticiero univisión la noche anterior... con la union de estos dos medios de información creo que se polariza aun mas la informacion, valga la redundancia, a nivel local...

Pero lo que me vino a la mente cuando leia el periodico fue, ¿cuanto más durará este medio de información y en general el impreso de papel como material para llevar la noticia...? La unica razón a favor de este medio es la tradición... desapareceria la archirepetida escena del marido leyendo el periodico en el desayuno... otra cosa es el apego al objeto, me explico... cuando leo un libro- que pudiera leer en una pantalla electrónica si esta fuera suficientemente cómoda y se supone que ahi vamos- disfruto también el diseño, me he acostumbrado a pasar las página en el orden establecido por las editoriales, me molestan incluso estos libros de estudio de ahora influidos por el hypertext donde salen en cada borde un recuadro o una ilustración, los textos son interrumpidos por paginas de explicaciones más exhaustivas....

Más allá de todo esto me pregunto cuales cosas desasparecerán con nuestra generación o la siguiente... ¿la tecnologia actual de la TV con la posibilidad de trasmitir la imagen en movimiento por internet con el mejoramiento del producto final en la pantalla de computadora...?¿ el telefono convencional dando paso al personalizado "portable" o cellular... los juguetes no elcctronicos? ¿Carmen Viviana hará todos los pagos por intenet o también escribirá cheques? ¿tendrá una tarjeta electrónica para pagar aun el café en el Versalles y para abrir su casa o arrancar su auto?

He querido traer este tema pues el otro ya va siendo redundante, ya Joaqui habló de un "socialismo de mercado" y me puso a los canadiencses a cohexistir con los sumerios asi que no hay mucho mas jugo que sacarle a ese tema... es mi opinion que cuando comenzamos a machacar demasiado una misma cosa resulta aburrido, pero bueno, ustedes pueden seguir, peiro ya ven que ya ni Tejuca le baja. Joaqui y Armando son los recordistas de insistir en el mismo tema pero lo hacen ya por el puro goce la palabra no porque el tema en si tenga mas tela por donde cortar, al menso a nuestro nivel...

Si de cambios se trata, empecemos por cambiar de tema!

Roberto Wong
02-13-2003 (07:13 pm)

Tema: El equilibrio

Yo si creo que si bien no todos llegaran a vivir con lujos- el cmcepto de lo cual es relativo- al menos no se pasara tanta hambre con otra actitud hacia la distribución o el desarrollo para que todos puedan producir los bienes esenciales para sustentarse sesencialmente... una aldea en Africa puede sembrar y criar animales para comer, no necesita una Mc Donald, a lo mejor no hay una computadora en 50 millas a la redonda o ni siquiera saben leer en la lengua oficial de su pais- entidad puede estar fuera de su coprensión- pero si puede sustentarse si se le da el impulso tecnológico de los fertilizantes para producir más y guardar para la sequia, no hace falta grandes avances tecnologicos sino que los que hay esten al alcance de todos.

Es probable que sea el sistema como dice Armando pero es un sistema económico implementado bajo alguna ideología y la ideología entonces es lo que está mal, la ideología del egoismo que ha permitido enriquecerse y tener poder sin límites a unos y estar en la miseria a otros y esto se polariza por década y colapsa en revueltas locales; los lideres de los paises arruinados no pueden sacudir la pobreza, se enredan tambien en la ideologia del egoismo pero de uana manera torpe y roban descaradamnete- el salario de un presidente centroamericano es menor que el de un ingeniero en Estados Unidos asi que deben enriquecerse de otra manera-

Entonces el mal es de raiz, esta bien sedimentado, no alcanza la vida de un ideólogo honesto para derrumbar las grandes barreras creadas...

Pero como estamos en un mundo virtual- me refiero a este foro de discusión- podemos conjeturar un poco... ¿cual es el mal mayor, por donde se podria atacar a ese mal? ¿A quién le toca esto? ¿A nuestra generación de incipientes cuarentones que apenas despierta a estas verdades una vez pasados por el totalitarismo y ahora el abarcatodismo capitalista o a alguan generación nueva que irá más allá de nuestar visión? ¿seran los niños ganmma los que salven el mundo?

Lo que si estoy seguro que contrario a lo que algunos piensan la cosa no esta tan mala como que no pueda empeorar, SI puede empeorar; pero tambien estoy de acuerdo que en el resto de nuestras vidas no veremos cambios drásticos palpables; hace mucho me decepcioné de la idea de algo que sacudiera a mi generación que podia ser desde la venida de Cristo- esto de la "venida" de Cristo siempre me sonó a algo erótico- a pesar de que si hay ideologos trabajando en ello, y para muestra un botón les pondré un link a uan página que tiene que ver cpon esto del CAMBIO que quizas estemos proponiendo, creo que es interesante consultarla pero habria que leer con detenimiento.

Por el momento me dedico a sacar adelante mi vida, creo en la mejoria individual para a mejoria del colectivo pero sobretodo creo en la mejoria individual para la propia realización que hace entonces a la persona mas alegre , capaz y dispuesta para cualquier causa y entiendase que esta mejoria puede ser en parte material pero mucho hay de el mejorar lo que mucho llaman "el espíritu" y lo relacionan con el mencionado altruismo y otras facetas de la bondad...

Un tema bueno podria ser este del "mejoramiento "humano"... ¿desde que punto de vista? ¿ a qué nos llevaría en la práctica esto?

Pero estamos ahora en el emjoramiento de la humanidad....

Roberto Wong
02-13-2003 (11:26 am)

Tema: El equilibrio

Yo creo que Joaqui se concentra mucho en cuentas y estadisticas que son por demas supuestas- amen que yo no me podria comer tres sandwich cubanos al dia asi que le puedes dar al menos uno a esos del medio sandwich-

Se trata de un asunto de actitud, de tendencia, de "ganas de implementar una politica de repartición justa" para decirlo con palabras más claras... lo que Armando ha dejado entrever... si no se empieza YA el mundo seguirá siendo un caos... ¿por qué es posible la proliferación de la izquierda en America Latina? pues porque la derecha tampoco lo ha hecho bien- ni siquiera el centro- ...y ojalá se hablara de una izquierda sincera con ganas de hacer una sociedad nueva como se nos dictó en Cuba pero ya se sabe que no es asi que es uan izquierda para implementar otro sistema de repartición desigual de la riqueza... y para muestra basta un Chavez...

... y la actitud va cada vez a lo contrario y ahi tenemos la intolerable guierra a Iraq en pleno tercer milenio...

... No se trata de contar los sandwich para ver si por fin tocamos a tantos o a fracciones, si nos llenamos la panza o nos quedamos con hambre... se trata de tener la disposición REAL, de dejar el egoismo a un lado, quien no da cuando es pobre tampoco lo hace cuando se enriquece, compartir no es caridad, no es dar lo que te sobra, es, como lo dice la palabra "partir entre dos" aunque quedemos algo escasos, no se necesita caridad sino altruismo; Si yo supiera que comprando menos helados de chocolate o pan cubano- un tremendo sacrificio-; se le diera una bola de arroz a un niño en China que no tiene que comer en el dia- o una Mc Donald por aquello de la globalización- pues claro que lo haría; yo viviría con la mitad de mis comododidades si esto resolviera algo... pero no se trata de uno, de dos personas, de mil que lo hagan... se trata de partir desde el princcipio, desde el lugar donde se gener el producto-riqueza, no donde ya están realizadas como mercancias- según el código económico-
Asi que tampo vale el altruismo, se trata de inteligencia, de prever un caos, los mas fuertes y ricos se atrincheran- y atacan- para proverse de las riquezas, la actitud, ya lo dije, es todo lo contrario a la que debiera ser, la actitud es la feroz avaricia... la riquezas se están acabando, pues vamos acapararlas los que podemos y los demas que se jodan!
... es una actitud bárbara que le esta costando mucho a la humanidad...

Roberto Wong
02-08-2003 (12:20 pm)

Tema: El equilibrio

Joaqui, no es el objetivo discutir esos números que dices pero creo que aun la fortuna de Bill Gates apenas alcanza para que todos los chinos pasen por la Mc Donald- sin contar los que estan en Califronia y New York...- además ¿Te imaginas la gran cola que se haría para esto... cuantos dias se necesitaran para que cada chino reciba un big Mac?

Bueno bonche aparte de todos modos no es solo el rey del software quien posee una fortuna para repartir pero ya creo que estamos de acuerdo en que esa no es la solución y aun si lo fuera esta es impracticable...

Esto de la distribución de riquezas o de la generación de riquezas por los paises que hoy estan embarcaos es algo complejo, en eso tamnbién estamos de acuerdo...

En la última National Geographic Magazine salió el caso de Sudán, el pais más grande de Africa mitad musulman mitad "negro"; pais artificialmente demarcado por los ingleses como muchos otros y liberado en el siglo XX para dejarlos solos con sus problemas.

Resulta que el poder esta en manos de musulmanes arabizados que se sienten parte del Medio Oriente y se concentran en la parte norte del país; sin embargo la mayor fuente de riqueza está en la parte sur donde los tradicionalmente marginados se han organizado en guerrillas primariamente para dirimir problemas tribales pero ahora más o menos enfocadas en sabotear la estracion de prtróleo aludiendo que esto sólo enriquecería a los del norte; de hecho las compañias norteamenricanas abandonaron tal empresa al ser victimas de asesinatos de profesionales del petróleo y los chinos y europeos que aun permanecen son custodiados en sus lugares de trabajo que parecen fuertes militares.

Según se dice una vez construido el oleoducto hacia el mar la riqueza que puede generar este producto sacaría de la pobreza a este pais en breve, sin embargo todo se diluye en emboscadas y sabotajes sin visualizarse un entendimeinto entre ambas partes.

Todo redunda, entre optyras cosas, en refugiados de guerra que atraviezan las frontera a la vecina Etiopia con quien comparte lazos culturales y en mayor represión del gobierno quien da menos participación a los no musulmanes...

Esto es sólo un ejemplo que genera miles de muertos anuales en vez de miles de dólares entre los tantos casos que pudieran estar trabando la maquinaria del equilibrio.

Roberto Wong
02-05-2003 (10:33 am)

Tema: El equilibrio

Yo hablé de los 400 "billonaires" como se les dice aqui, pero hay miles de multimillonarios cuya fortuna oscila entre dos millones de dolares y 999; claro que esto no es en liquido sino tambien en inmuebles y demas poseciones.

Cualquiera que gane más de 75 000 dolares al año puede sentirse privilegiado pero que pasa, a esa infima escala este que gana esa cantidad de dineo se compra una casa de un valor inimaginable para quines viven en la pobreza; a ningun político que gana más de 100 000 al año se le ocurriria vivir en una casa de menos de un cuarto de millón en valor sin contar todo lo que lleva dentro la casa y el auto.

¿Sabian que el salario de un profesional en Estados Unidos es mayor que el salario nominal de un presidente centroamenricano? y de seguro tiene menos responsabilidades y no paga el precio de ser una figura pública aunque claro tienen lo que muchos codician: poder.

No digo yo si los cemtroamericanos vienen en masa a este pais!

De verdad que si todos repartieran un poquito la cosa se nivelaria un poco porque ademas, como creo dijo Armando, la riqueza se regenera, una poblacion pobre a la cula se le den los recursos para desarrollarse generaria a la larga ciertariqueza o la menos la suficiente para mantenerse ya sin la ayuda inicial recibida.


Roberto Wong
02-04-2003 (11:28 am)

Tema: El equilibrio

Segun la revista Forbes hay 127 personas en el munco con una fortuna de 3000 millones de dolares o mas, dentro de estas 55 poseen 5000 millones o mas, más de la mitad de estos poseen mas de 10 mil millones y los diez mas "afortunados" - entre ellos Bill Gates y los actuales dueños y herederos del duieño original de Waltmart- pasan de los veinte mil millones de dolares; fortunas que van en incremento pues sólo en ontereses ganan mas que cualqueir industrila ademas de ser dueñois de empresas de ganancias millonarias.

La lista de "los mas ricos del mundo"- mas de la mitad norteamericanos- que incluye los que pasan los mil millones de dolares en fortuna se extiende por casi 400 personalidades.

¿Creen ustedes que se podria vivir si pasar necesidades e incluso más que comodamente con quinientos millones de dólares?; pues si estas familias dedicaran parte de su fortuna a beneficiar a otros creo que ayudaría a millones de personas; claro que la cosa no seria regalar todo ese dinero sino distribuirlo de manera que se desarrolle un sector determinado, el conocido "no dar el pescado sino decir donde se pesca"

Pero díganme, ¿en nombre de qué tenemos derecho a cuestionar si una persona quiera vivir en un palacio o poseer un auto que cueste como una casa o un vestido que cueste como un auto?

Roberto Wong
02-04-2003 (10:52 am)

Tema: El equilibrio

Bueno, no creo que sea malo desviar la discusión inicial hacia temas que vayan surgiendo, es decir no tenemos que girar en círculos alrededor de un tema si nos resulta interesante comentar otra cosa, de eso incluso creo que se trata...

Y me resulta atractivo hablar sobre esto del equilibrio riqueza-pobreza creo que es patético pensar de que mi riqueza puede ser a costa de la pobreza de muchos, por lo menos si tengo un poco de dignidad... y aclaro que digo "mi riqueza" porque obviamente mi status está por encima de los miles de miles de africanos con SIDA o de refugiados en las fronteras del medio oriente. Tener una computadora, hacer dios comidas al dia y tener un techo y hasta una cama para dormir son privilegios.

Es verdad que el exceso de consumo de determinados recursos naturales pueden agotarlos o desequilibrar el ciclo natural, por eso los indios norteamericanos racionaban la caza del búfalo, pero esto lo hacian porque no practicaban la ganadería; hoy la carne y otros derivados del animal son una industria y hasta se nos hablaba en Cuba de que se botaban millones de pollos para no romper el equilibrio económico, quizás esas fotos que nos mostraban en eel Granma se trataba de pollos con alguna enfermedad, como las miles de cabezas de ganado que se quemaron en Inglaterra por la epidemia de las vacas locas o en la misma Cuba sucedió con el puerco.

Pero no hay duda de la abundancia de algunos; toda esa abundancia puede ser mejor distribuida y sigo pensando que el mal está en el egoismo de quienes tienen el acceso a estos controles; yo no creo que los paises mas pobres tengan que ser subsidiados por los mas ricos pero si sé que en el punto en que andamos hay demasiada pobreza, miles de gente, poblaciones enteras que ni siquiera podrian trabajar por falta de salud.

Pero las cosas tambien van variando inexplicablemente; Por estos dias la industria manufacturera se está "mudando" para Centroamerica y Asia; esto afecta a un sector de Estados Unidos- los más jodidos quienes quedarán desempleados- pero creará fuentes de empleo en esos lugares; aunque sabemos que el mal de raiz es que ese empresario pagará a sus obreros siempre un salario de miseria, nadie va a decir voy a ganar cien millones de dolares en vez de ciento veinte porque esos veinte millones se repartirán entre quienes trabajan para mi... y lo peor es que eso es normal para ellos, los empresarios no piensan en el nivel de vida de sus trabajadores comparados con el de ellos, ellos piensan en el trabajador como costo de produccion el cual deben reducir al máximo.

En este caso ese enriquecimiento del empresario si es a costa de la vida miserable de miles de empleados y quizás si establecemos escalas comparativas esto redunde en que para que haya industriales archimillonarios en el mundo se tengan que morir de hambre miles de niños, pero ya ven que no es algo establecido por una ley "natural" sino por un mal que radica en la indolencia humana; quizas esas familias multimillonarias no hubieran llegado a ese statuss si tuvieran una pizca de altruismo, aunque sea alguno de estos herederos de las grandes fortunas que la hubiera dedicado a desarrollar una población africana, a darle educación o recursos para salir adelante y si esto se hace a una escala mundial y los gobiernos permitieran tal cosa a esos señores que pondrían su dinero a disposición de desarrollar su pais, pero los politiics son otra casta de oportunistas... Eso si es un circulo vicioso...

Y los que tenemos algunas ideas al respecto no tenemos los recursos ¿O será que si tuvieramos el dinero también le virariamos la espalda a los más necesitados? ¿la riqueza corrompe? ¿Es más facil desprenderse del dinero cuando siempre se ha tenido que cuando lo ganamos a pulmón o de prnto nos viene la lotería?

Bueno, vamos a ver que curso toma esta discusión...






Roberto Wong
01-28-2003 (07:36 pm)

Tema: El equilibrio

... definitivamente también estamos marcadamente influidos por el lugar donde vivimos; he oido decir que en España, por ejemplo, se "goza" más la vida y por la esperiencias que he tenido en España no hay tanto desarrollo como en Estados Unidos; claro que hay todas las facilidades tecnologicas de un pais desarrollado pero ni están al alcance de tanta gente como en Estados Unidos y por otra parte la mentalidad es totalemnete diferente.

Si en un lugar se vive desaforadamente aprisa es en este pais y dicen que en NY se vive más aprisa, que la gente camina más rápido, toda la barahúnda de taxis y rascacielos te aplasta... sin embargo habiendo vivido en Washington DC me sentí más tranquilo que acá en Miami; es probable que la vida del inmigrante sea menos tranquila, muchos tienen más de un trabajo- menos tiempo para la familia- mínimo le tienen que dedicar un tiempo a aprender el idioma y si no de todas maneras están en la lucha por quemar etapas y alcanzar el status que en esa etapa de la vida le correspondería si no fuera por el salto geográfico dado.

Estamos realmente atrapados...

En cuanto al analisis sobre el arte y la opinión de los jóvenes, yo creo , con respecto a las artes visuslaes que atmbién hay una etapa de atnteos, que tambiéne le mercado del arte influye demasiado, a veces negativamente, en las corrientes artísticas... (volviendo al tema Cuba-desarrollo artistico; vemos que en un pais donde no existió mercado de arte por mucho tiempo y aun hoy es un mecanismo rudimentario, el arte se desarrolló notablemnete)

Tambien creo que en cuanto a los artistas plasticos la maduración llega entre los treinta y cuarenta años amen de que se sigue desarrollando posteriormente, Muchos han comenzado sus carreras artisticas antes de esto pero generalmente llegan al climax de su obra por esa etapa pues se trata de uan maduración de conceptos que compelmentan a la habilidad "manual"; el talento puede ser la combinació de ambas cosas; hauy jóvene sque pudieran pensar que tan solo porque son sobresalientes cone l pincel esto es suficiente u otrios que tienen conceptos que brindar pero sin haber madurado en el aspecto formal...

pero me voy del tema, ahi se los dejo...

Roberto Wong
01-27-2003 (01:39 pm)

Tema: El equilibrio

Tejuca, creo que tu refexión nos lleva a ese punto de "aprovechamiento de la tecnología" y no de dejar usarnos por ella como a veces pasa... muchas personas dependen de la televisión, han confundido el vicio de seguir un serial televisivo con el disfrute de ver ese medio, creo que esto es tan dañino para el intelecto como la marihuana;
hablo de la TV por ser hoy por hoy uno de los medios más masivos de comunicación que más atención demanda de la persona, en esto la tecnolog1a practicamente permitió una revolución a la comunicación de masas.

Otras cosa es el cellular, el beeper, esa gente que no viven por cuenta de los piticos que los sorprenden en cualquier lado, no pueden ir a un teatro, coversar con un amigo...

Por cierto, es muy interesante, Tejuca, todas esas relaciones que estableces con respecto al hombre de los años 30; creo que debieramos tomar de cada epoca, como de cada cultura lo mejor, de lo pasado lo que hemos perdido que es aún válido, por ejemplo...

En cuanto al arte si creo que hoy se puedan hacer grandes cosas y creo que hay talento para eso pero también creo que este paso apresurado de eexistencia contemporánea ha influido quizás demasiado en el artista y en el mercado del arte; un galerista te demanda ahora más cuadros por año y si te demoras mucho lo tendrias que vender a un precio impagable... es sólo un pensamiento al respecto.

Ahí se los dejo

Roberto Wong
01-26-2003 (10:16 am)

Tema: El equilibrio

Pues esto de los "medios de incomunicación" ya lo hemos hablado pero yo creo que esto no es un problema de que no hayamos creado normas de conducta con respecto a esto, es simplemente que hay gente mal educada que cualquier cosa la hacen sin tener en cuenta ninguna ética...

... un ejemplo es el beeper y el cellular que cuando surgieron eran un motivo de ostentación como un auto nuevo o una buena cadena, eso hacian la gente bambollera; pero hubo gente que lo utilizó para lo que se inventó.

Cuando yo monto un pasajero en mi auto o voy a hablar con alguien a traves de la ventanilla de este, inmediatamente apago el radio- sobretodo si es un policía-, es una manera de respetar a esa persona; pero estoi lo hago porque está incorporado a mi conducta de ceder el paso, de pedir permidso de no dar cañonas... hay gente que van musicalizando la carretera con sus bafles con ruedas y cambiando de linea sin indicadores y no tien nada que vwer con que se haya inventado la radio en el carro hace poco.

Es elemental que una conversación por cellular se puede interrumpir diciendo "te dejo que voya a entrar en casa de un amigo", e incluso hay quein tiene el concepto de que el cellular esta hecho para llmadas de emergencia o al menso cortas- esto yo no lo comparto, es un telefono más, sólo que aún es algo costoso el estar todo el tiempo hablando por esa via- pero la gente mal educada seguirá adaptando todo lo que venga a su falta de educación.

Roberto Wong
01-25-2003 (09:57 am)

Tema: El equilibrio

Bueno, parece que el tema "cultural" no prendió pero igual me sumo al propuesto en el encabezamiento.

Yo creo que el foro, tal y como lo dice el nombre es un espacio para la discusión de temas tal y como lo harian los antiguos sólo que en este caso "hemos dominado el tiempo"; no tenemos que escuchar parados al contrincante, ni siquiera tenemos que elaborar respuestas inmediatas a sus argumentos y hasta podemos repasar us conceptos más de una vez algo imposible con la palabra lanzada al aire para ser respondida inmediatamente.

El ciberespacio es el primer paso al dominio del tiempo.

En cuanto a los e-mails es verdad que no dejan de ser lo mismo que las cartas estas que podrian demorar meses en siglos anteriores... sin embargo es algo que se acopla a nuestro vertiginoso tiempo... todo es más rápido, todo se resuelve en menos tiempo desde el viajar hasta el cocinar y sin embargo disponemos de menos tiempo, quizas porque hagamos mas actividades en un mismo dia o porque la tierra le esté dando vueltas más rapido al sol y sobre ella misma... un dia de estos vamos a tener que dejar de dormir un dia si y otro no para empatando dos dias hacer un dia de los de antes...

Roberto Wong
01-21-2003 (03:40 pm)

Tema: El equilibrio

Acaba de llegar a Miami la reciente edición de un catálogo por orden alfabético de pintores cubanos del siglo xx donde están incluidos desde quienes nacieron en el siglo XIX y continuaron haciendo obra en la sigueinte centuria hasta los más frescos artistas visuales de todas las orillas pues ya sabemos que si de cubanos hablamos estamos en todas las latitudes.. Es un catalogo con criterio amplio que incluyó a todo aquel que de alguna manera solidificó su carrera antes de la edición de ese libro.

Lo digo en este foro porque creo que ningún otro pais del Caribe, contadisimos del resto de America -sólo el mismo Estados Unidos, o los grandes de suramérica- y no muchos del resto del mundo occidental- del oriental lo desconozco- puede contar con un catálogo tan grueso en este asepcto del pensamiento y que conste que probablemeyte el 75% o más de estos artistas son los desarrolaldos o nacidos bajo La Revolución.

Es sabido que en periodo de crisis... etc etc... Pero algo salió bien en ese período de la historia de Cuba...(¿sacrificando lo demás?) y, por otra parte está la situación sui generis de que muchos de los artistas "formados por la revolucion" brincaron el charco y ahi esta el caso de casi la totalidad de la generación de los noventas.

En USA pais es muchisimo mas duro salir adelante en esta carrera, es muchisimo más dificil imponer una individualidad y todo es cuestion practicamente de dinero y relaciones... hay varios esfuerzos por premiar y subvencionar planes artisticos y culturales pero definiticvamente nunca te sientes apoyado por un aparato tan abarcador como un ministerio creado para esto que cuando te escoge te cubre practicvamente todos los gastos y en cuanto al costo de servir a una ideologia es tambien relativo... de todos modos estamos viendo el resultado final de una politica de estado hacia una ctividad ociosa como lo es el arte.

Este tema es algo parecido a este de subvencionar a los artistas o pensadores que por ahi se trató pero lo quiero acercar a una realidad mas concreta y preguntar si en un sistema como el estructurado en Estados Unidos se pudiera, sin ir en detrimento de otros intereses, viabilizar cosas por el estilo, que los artistas se sientan apoyados y libres de presiones cotidianas para hacer lo suyo...

como siempre nunca resolveremos esto en este foro y si hayamos una soclucion brillante no creo que salga de este espacio virtual pero la menos nos divertimos mientras...

Ahi se los dejo

Roberto Wong
12-20-2002 (08:30 pm)

Tema: Un modelo social para maximizar la justicia y el humanismo

Armando, por alguna razón estás tarumatizado con los derechos individuales del hombre "limitados" por la sociedad en funcción de la subsistencia de esta; pero yo no veo esto tan trágico ni tan sacrificado; quizás pertenezca yo a las masas bobas de que hablas pero en realidad creo que el hombre se asocia para lograr grandes cosas como las irrigaciones que permitieron sembrar en el desierto del Sahara de ahi vino despues la sociedad hierática de Egipto antiguo, pero los grupos humanos, como las manadas, surgieton para subsistir, fue un recurso de subsistencia de la especie, supongo yo.

Actuualmente vivimos con una serie de comodidades gracias a la sociedad, a la estructura que asigna a cada cual lo que debe hacer; claro que nada es color de rosa y las asignaciones no siemrpe sion las que nos gustan etc; pero no creo que la sociedad en si sea un mal aún en las condiciones que la conocemos ahora.

En cuanto a la reflexión de Joaqui creo que el modelo mas cercano que tenemos de este asunto que él plantea de la repartición equitativa es la Libreta de Abastecimientos de Cuba; como hay tanta pobreza en el mundo yo aseguraría que nuestros modestos niveles de vida se verían afectados de querer darle a los millones de dsamparados un mejor nivel de vida; Yo creo que la cosas no es repartir pescado sino enseñar a pescar, no es subsidiar sino poner a producir a todos para satisfacer sus necesidades; aqui entra tambien los status de acuerdo al lugar o cultura de cada cual; yo creo que un monje Tibetano probablemnete no necesite la televisión o un jefe tribal de Australia ni le pase por la mente poseer una copmputadora; lo importante es que todos tengamos techo, alimentación adecuada y atención médica eficiente.

Roberto Wong
12-17-2002 (09:07 pm)

Tema: Un modelo social para maximizar la justicia y el humanismo

Por problemas técnicos me he perdido de participar en los debates anteriores...

Siguiendo el ejemplo de mis predecedores voy a comenzar escribiendo lo que se me antoje del tema, esto no es una discusión o debate, es una exposición del tema por cada uno de nosotros...

Pero tengo que empezar diciéndole a Armando que no veo ninguna relación, en su introducción, de las "masas bobas", como dice y el modelo ideal de justicia; "un modelo ideal de justicia para maximizar la justicia y el humanismo" debe contemplar, para ser justo a esas "masas bobas" consecuencia de siglos de desigualdad social y darle las oportunidades que no han tenido como es la oportunidad de pensar, la oportunidad de no ser manipuladas... aunque para darles esas oportunidaes hay que darles orientación, es decir, otra vez encauzarlas, manipularlas.

Por otra parte no está sentado que "el individuo le interesa la libertad plena" y que esta entra en contracdición con el grupo, tanto es asi que muchos se meten en subgrupos para estar doblemente manipulados... más claro: están dentro de una sociedad aplastantemente manipuladora y ademas se meten en una religión que le limita más su libertad de acción... y esto ha pasado por siglos... ¿el individuo necesita ser manipulado para tener adonde asirse, a quien acudir, o al menos a quien culpar de sus fracasos?

Por cierto dentro de las humanidades esta la religión y algunas religiones lindan con la filosofia, ¿esta sociedad ideal estimularía además de la práctica de las artes, el deporte el de las religiones como forma de pensamiento? no veo por qué no...

El "subsidio" para artistas y deportistas - el de la iglesia ya esta implementado- esta dado en la actualidad parcialmente por gestiones privadas o esfuerzos de gobiernos locales para determinados plazos, para eso están los "grants" o becas; si demuestras que tienes una obra consistente a un jurado conformado al efecto puedes disfrutar de estos subsidios y los deportistas- los que llegan- son bien pagados por el andamiaje social ya existente, no hay que inventar otra sociedad para que se le paguen millones de dolares por temporada a peloteros, futbolistas, basketbolistas, jugadores de golf etc.

No se me ocurre mas nada por el momento.


Roberto Wong
11-23-2002 (01:48 pm)

Tema: La Cultura y los Medios

Voy a ver si puedo organizar las ideas de manera que toquen los temas planteados en las interrogativas de Armando.

Para empezar desde el principio la televisión surgió en un momento en que los medios de difusión masiva ya tenían experiencia, de manera que desde el principio se sabía que para ganar plata con este prodigio había que entrar en el juego del rating para que los anunciantes se interesaran en el asunto; no creo que haya habido ningun escrúpulo al respecto; se ofreció lo que vendía como las novelas ya tan conocidas por radio.

Pero la televisión ha devenido en un medio altamente poderoso de manipulación porque a estas alturas llega a todos los hogares y, como mismo sucede con la palabra impresa, el público da por sentado la veracidad de lo que se presenta.

Yo entiendo entonces que la pregunta de si reflejan a las masas o de sis las manipulan - de que si es parte de la cultura popular la repuesta es definitivamente si- es una trampa, es un apuntar a un círculo vicioso como aquél del huevo y la gallina...

Me imagino que se haga un marketing para lanzar un nuevo concepto en la TV pero ya el camino está allanado se sabe que la novela los talk shows y ahora los "survivors" y los "castings" venden y la televisión latina de USA copia lo que ve en la americana y éxito garantizado!

La conclusión es que la televisión regular no llega ni a regular, es mala, es enajenante, manipuladora, en fin cumple con los objetivos de los poderes que la mantienen; opciones: si insistimos en ver televisión poner el televisor sólo en los programas que consideremos dignos, no arriesgarse a sentarse un sólo minuto un ombligo al aire ni por "sana" diversión.

No es una contradicción lo de programas dignos, podemos explorar el canal 17 y 2 -publics channels- o también podemos pagar por History Channel, Discovery...

Y ahora que termino esta nota acabo de descubrir que Armando hablaba de los medios masivos de comunicación en general y no de la televisión en específico... ; para emitir un criterio coherente en cuanto a esto les debo otro mensaje...


                                                

Miami / USAmail@armandoacosta.comInicio